Dyskusje na temat działalności WTG, organizacji, planów, działań, spotkań, itd.
Odpowiedz

Re: Uczestnicy Powstania Wielkopolskiego

07 mar 2017, 22:09

Zbieramy do naszego nowego projektu wszystkie informacje o uczestnikach Powstania Wielkopolskiego. Szczególnie interesują nas bohaterowie nigdzie nie "publikowani". Adres jest mailowy do zarządu, bo Wojtek (prezes) jest koordynatorem projektu. Przeczytaj proszę początek tego wątku (trzy strony wstecz) ;)

Re: Uczestnicy Powstania Wielkopolskiego

25 mar 2017, 10:48

A czy można dostać jakąś informacje o tym Stanisławie Dąbkiewicz?

Re: Uczestnicy Powstania Wielkopolskiego

27 mar 2017, 21:26

Powstanie wielkopolskie.
http://150.254.91.236/new-page/zdarzy%C ... -1919.html

Przewodnik Katolicki 1919 R.25 nr13
Pogrzeb zmarłego za sprawę naszą żołnierza włoskiego odbył się w ubiegłym tygodnia w Poznaniu i zamienił się w prawdziwą manifestację narodową, stwierdzającą wspólność uczuć narodu naszego z sprzymierzonym narodem włoskim. Ś. p. Vincencio Cittagini, podoficer włoski, przebywał w naszych stronach jako jeniec, a w ostatnim czasie wraz z innymi towarzyszami swymi walczył po stronie naszej przeciw rozwydrzonym bandom hajmatszucu. W olbrzymim pochodzie pogrzebowym wzięli udział członkowie misji sojuszniczej z generałem włoskim na czele, generał Dowbór-Muśnicki z swym sztabem oraz nieprzeliczone rzesze ludu; pochodowi towarzyszył oddział ułanów polskich, w dalszym szeregu postępował bataljon wojska polskiego, zamykał pochód dalszy oddział ułanów i baterja polna w pełnym rynsztunku. Nad grobem przemawiali X. Bajerowicz po włosku, X. patron Adamski po polsku oraz generał włoski Romei, który zwróciwszy uwagę na nić serdeczną uczuć, łączącą od długich lat. naród włoski z polskim, zakończył mowę swoją temi słowy: »W imieniu wspólnego braterstwa i u stóp krzyża Chrystusa, tego najwyższego symbolu miłości ludzkiej, dziękuję wam, obywatele, żołnierze, Polki i dzieci polskie, za wspaniały objaw współczucia, okazanego temu żołnierzowi włoskiemu; niech braterstwo miedzy Polską a Włochami będzie zawsze tak szczerem, jak my je w tej chwili odczuwamy«. W końcu przemówił generał Muśnicki i wręczył generałowi włoskiemu wspaniały wieniec, prosił, aby posłał go rodzime zmarłego jako symbol przyjaźni i SOJUSZU oręża polskiego z włoskim.
Duch religijny wśród wojsk naszych.

Re: Uczestnicy Powstania Wielkopolskiego

28 mar 2017, 04:51

Ciekawe czy mogiła dotrwała do naszych czasów....

Re: Uczestnicy Powstania Wielkopolskiego

28 mar 2017, 05:11

Tak wyglądał pogrzeb:

http://150.254.91.236/new-page/zdarzy%C5%82o-sie-kiedys/pogrzeb-v-cittagini-1919.html

Pozdrawiam
Marek Szymański

Re: Uczestnicy Powstania Wielkopolskiego

28 mar 2017, 15:14

Górczyn
Obrazek

Cm. Zasłużonych Poznań
Obrazek

Kostrzyn
Obrazek

Re: Uczestnicy Powstania Wielkopolskiego

29 mar 2017, 19:36

@Paweł Wietrzykowski
http://nieobecni.com.pl/index.php?s=grob&id=181516
Novizzo Cittadini
POWSTANIEC WIELKOPOLSKI. Kapral Vincenzo Cittadini z frontu we Włoszech trafił do niemieckiej niewoli i przebywał w obozie jenieckim w Strzelnie. Po klęsce Niemiec zaciągnął się do Wojsk Wielkopolskich. W marcu 1919r. zmarł w poznańskim lazarecie, w wyniku postrzału w brzuch.
Bardzo okazały pogrzeb Powstańca Włocha ściągnął tłumy Poznaniaków na całej trasie przemarszu. Na jego odnowionym grobie widnieje napis " BOHATEROM SPRZYMIERZONYM WDZIĘCZNA POLSKA"
Imię matki: Filomena
Imię ojca: Vincent
Data urodzenia: 1897-10-19 Castellamare ob.Pescara Włochy
Data śmierci: 1919-3-14 Poznań
Cmentarz: Poznań - Cmentarz Garnizonowy

Re: Uczestnicy Powstania Wielkopolskiego

29 mar 2017, 19:59

Jak właściwie brzmi nazwisko ?-w źródłach mamy różne zapisy Cittadini i Cittagini...

Re: Uczestnicy Powstania Wielkopolskiego

30 mar 2017, 16:17

A w akcie zgonu zapisano go jako....Novizzo Citadeni - USC Poznań nr 1036 1919/I.

WOjtek

Re: Uczestnicy Powstania Wielkopolskiego

30 mar 2017, 18:07

Chińczyk CZEN DE FU

http://www.tvn24.pl/poznan,43/czen-de-f ... 06214.html
http://www.moremaiorum.pl/czen-de-fu-cz ... kopolskim/

Dwaj niemieccy oficerowie: porucznicy Anderson (syn Polki i Szweda) i Werner (szef tamtejszej Rady Żołnierskiej), którzy rozbroili żołnierzy niemieckich i przyłączyli się do powstania.
Podporucznik Paul Krenz (Paweł Krenc), który razem z kilkoma kolegami przeszedł na stronę powstańców.

http://poznan.wyborcza.pl/poznan/7,1092 ... taniu.html

Sam Sandi, czarnoskóry,trafił tu właśnie jako jeniec – i jak wielu jemu podobnych w grudniu 1918 r. przyłączył się do walk. A potem w Wielkopolsce pozostał i założył liczną rodzinę, żeniąc się z Polką.

http://elanor-witch.opx.pl/obcokrajowcy ... olskim.php
Ostatnio edytowano 30 mar 2017, 18:20 przez Genowefa, łącznie edytowano 1 raz

Re: Uczestnicy Powstania Wielkopolskiego

30 mar 2017, 18:19

źródło
http://www.wbc.poznan.pl/Content/242916 ... stwlkp.pdf

Śladami Powstania Wielkopolskiego 1918-1919-Paweł Anders

Re: Uczestnicy Powstania Wielkopolskiego

03 kwi 2017, 09:02

Dziękuję za wpisy o Powstańcach. Wszyststkie zapisujemy i o ile będą potrzebne wykorzystamy w Projekcie.

WOjtek

Re: Uczestnicy Powstania Wielkopolskiego

28 kwi 2017, 15:10

Pohl Adam (1895-1954) ps. „Wincenty”, powstaniec wielkopolski, st. sierż. WP i AK, sekretarz nadleśnictwa. Podczas I wojny światowej został wcielony do armii niemieckiej. Poznańscy leśnicy w służbie Wielkopolski Walczącej 1939-1945 347 Po wybuchu powstania wielkopolskiego wstąpił w szeregi Kompani Kórnickiej. W okresie międzywojennym pracował początkowo jako piekarz, a następnie w bankowości. Przez pewien czas pełnił obowiązki burmistrza Nowego Tomyśla.
Mądrawski Stanisław (1899-1962) powstaniec wielkopolski, czł. AK, robotnik leśny. Powstaniec wielkopolski, uczestnik wojny polsko-bolszewickiej 1920 r.
Jarochowski Antoni (1898-1944) powstaniec wielkopolski, czł. AK, leśniczy. Podczas I wojny światowej został wcielony do armii niemieckiej. Uczestnik powstania wielkopolskiego.
Ostojski Henryk (1894-1987) ps. „Borsuk”, powstaniec wielkopolski, sierż. rez. WP, czł. TOK, TON i AK, leśniczy.
Unrug Franciszek (1887-1945) ps. „Dąb”, por. c. w. ZWZ/AK, organizator kół łowieckich, ziemianin, nadzorca leśny (nadleśniczy). Uczestnik powstania wielkopolskiego
Wróblewski Jan (1902-1949) powstaniec wielkopolski, żołnierz BCh, gajowy
Kurpisz Piotr (1900-1976) czł. ZWZ, leśniczy. Uczestnik powstania Wielkopolskiego oraz wojny polsko-bolszewickiej
Myssak Stanisław (1897-1966) powstaniec wielkopolski, plut. WP, uczestnik cywilnego oporu leśników, leśniczy
Haufa Wincenty (1901-1960) leśniczy. Uczestnik powstania wielkopolskiego oraz wojny Polsko-Bolszewickiej 1920 r.
http://www.poznan.lasy.gov.pl/documents ... 32a16cfc9c

Re: Uczestnicy Powstania Wielkopolskiego

02 maja 2017, 19:19

Witam ponownie. Czy mógłbym prosić o podanie informacji o Stanisławie Dąbkiewiczu na priv?

Re: Uczestnicy Powstania Wielkopolskiego

03 maja 2017, 07:32

Jak na razie to wiemy, że został zweryfikowany jako powstaniec. Należał przed II Wojną do Koła Wojaków w Poznaniu.

WOjtek

Re: Uczestnicy Powstania Wielkopolskiego

03 maja 2017, 08:36

Dąbkiewicz Stanisław ur. 05.09.1894 w Poznaniu
z zawodu kupiec, zdemobilizowany w stopniu sierżanta, zamieszkały Bnin powiat Śrem,
wstąpił do Związku Weteranów Powstań Narodowych R.P. w dniu 1.12.1936 r. i należał do Koła Bnin tego Związku.
dodatkowo
Aldon
http://szukajwarchiwach.pl/53/474/0/19. ... /#tabSkany
Stanisław
http://szukajwarchiwach.pl/53/474/0/19. ... /#tabSkany

Michał
Ostatnio edytowano 04 maja 2017, 09:43 przez Pawełczyk, łącznie edytowano 1 raz

Re: Uczestnicy Powstania Wielkopolskiego

03 maja 2017, 20:38

Dziękuję bardzo.

Re: Uczestnicy Powstania Wielkopolskiego

08 maja 2017, 20:54

Posiadam
"Zwycięzcy. Bohaterowie Powstania Wielkopolskiego 1918-1919 we wspomnieniach swoich bliskich" tomy I i II

krysia

Re: Uczestnicy Powstania Wielkopolskiego

08 maja 2017, 21:08

http://www.wrzesnia.pl/strona-2487-Pows ... %29_a.html

http://www.wrzesnia.pl/strona-2484-Pows ... %29_a.html

http://www.wrzesnia.pl/strona-2488-Pows ... %29_a.html

http://www.wrzesnia.pl/strona-2485-Pows ... %29_a.html

Pozdrawiam
Jarek

Re: Uczestnicy Powstania Wielkopolskiego

08 maja 2017, 21:13

krysia napisał(a):Posiadam
"Zwycięzcy. Bohaterowie Powstania Wielkopolskiego 1918-1919 we wspomnieniach swoich bliskich" tomy I i II

krysia

Krysiu, dzięki za informację i szczere chęci.
Pozycje te już są w bazie.

Re: Uczestnicy Powstania Wielkopolskiego

09 maja 2017, 21:37

Jarek. W Powstańcy wlkp. 1918/1919 spoczywający na cmentarzach na terenie gminy Września - brak "mojego' Stasika Piotra.

Re: Uczestnicy Powstania Wielkopolskiego

10 maja 2017, 07:15

Jest na parafialnym Piotr Stasik (19.07.1899 - 8.01.1979) , mam zdjęcie. Proszę o szczegóły (jeśli są znane), poza zamieszczonymi na stronie powstańcy-wielkopolscy.pl. Obecnie trwa akcja odznaczania grobów tabliczkami.
Michał

Re: Uczestnicy Powstania Wielkopolskiego

10 sie 2017, 08:48

Krótka informacja o stanie prac nad Lista Uczestników PW.
Pracujemy obecnie na kilku płaszczyznach:
1. Wyszukiwanie materiałów źródłowych - mamy juz opisane ok. 500 pozycji
2. Skanowanie i fotografowanie materiałów
3. Indeksacja zebranego materiału
4. Sprawdzanie zrobionych indeksów
5. Uzupełnianie o informacje z ksiąg metrykalnych - brakuje wiele informacji o rodzicach, datach i miejscach urodzenia Powstańców

Mamy spisane ponad 75 tysięcy osób.

Przystępujemy do spisywania brakujących danych w Archiwach Archidiecezjanych i Panstwowych, (po uruchomieniu po przerwie urlopowej).
Potrzebna bedzie pomoc. Jeżeli sa chętni którzy mogą zająć się spisywaniem w archiwach, to prosze o kontakt na adres: bazaindeks@gmail.com
Nie wszystkie brakujące informacje znajdziemy w szukajwarchiwach.

Potrzebne by były informacje o zgonach Powstańców (cmentarze w Poznaniu mamy opisane dzięki współpracy z Geopozem), gdyż te najtrudniej uzyskać.
Wszelkie informacje proszę kierować na adres: bazaindeks@gmail.com
Wszyscy dotychaczas indeksujący włożyli wiele pracy i dzięki nim mamy te 75 tysięcy uczestników powstania. Pracuje tutaj ok. 40 osób.

WOjtek

Re: Uczestnicy Powstania Wielkopolskiego

10 sie 2017, 09:20

Władysław Stachowski, ur. 25.06.1899 w Sarnowej k. Rawicza, zm. w Puszczykówku 30.05.1986, pochowany na cmentarzu w Puszczykowie,
Dziadek po kądzieli mojej Żony,
odznaczony Krzyżem Powstańczym, Uchwała Rady Państwa nr: 08.01-0.716 z dnia 1958-08-01
nauczyciel na Warmii, potem prze wiele lat kierownik szkoły podstawowej w Zakrzewie k. Rawicza
Staraniem córki, Władysławy ze Stachowskich Dembeckiej ukazała się biografia: "Życie i działalność Władysława Stachowskiego"

Obrazek

Re: Uczestnicy Powstania Wielkopolskiego

10 sie 2017, 10:23

Pozwolę sobie zacytować treść postu Prezesa, ponieważ może ujść uwadze osób zainteresowanych pracą na rzecz projektu.
wojciech napisał(a):Krótka informacja o stanie prac nad Lista Uczestników PW.
Pracujemy obecnie na kilku płaszczyznach:
1. Wyszukiwanie materiałów źródłowych - mamy juz opisane ok. 500 pozycji
2. Skanowanie i fotografowanie materiałów
3. Indeksacja zebranego materiału
4. Sprawdzanie zrobionych indeksów
5. Uzupełnianie o informacje z ksiąg metrykalnych - brakuje wiele informacji o rodzicach, datach i miejscach urodzenia Powstańców

Mamy spisane ponad 75 tysięcy osób.

Przystępujemy do spisywania brakujących danych w Archiwach Archidiecezjanych i Panstwowych, (po uruchomieniu po przerwie urlopowej).
Potrzebna bedzie pomoc. Jeżeli sa chętni którzy mogą zająć się spisywaniem w archiwach, to prosze o kontakt na adres: bazaindeks@gmail.com
Nie wszystkie brakujące informacje znajdziemy w szukajwarchiwach.

Potrzebne by były informacje o zgonach Powstańców (cmentarze w Poznaniu mamy opisane dzięki współpracy z Geopozem), gdyż te najtrudniej uzyskać.
Wszelkie informacje proszę kierować na adres: bazaindeks@gmail.com
Wszyscy dotychaczas indeksujący włożyli wiele pracy i dzięki nim mamy te 75 tysięcy uczestników powstania. Pracuje tutaj ok. 40 osób.

WOjtek

Re: Uczestnicy Powstania Wielkopolskiego

11 sie 2017, 18:02

Aż muszę "pogratulować" doliczenia się ponad 75 tysięcy.

Takiego wyniku nie wykazuje nawet stan Armii Wielkopolskiej w momencie scalenia (a akurat wiarygodne informacje o stanie Armii Wielkopolskiej są dostępne w Archiwum w Rembertowie).

Poniżej kilka informacji (nie moich tylko z wiarygodnego źródła)
"5tys. żołnierzy liczyły siły powstańcze do połowy stycznia 1919
28tys. żołnierzy liczyły siły powstańcze w końcu stycznia 1919
32tys. żołnierzy liczyły siły powstańcze pod koniec lutego 1919"


Pozdrawiam
Marek Szymański

Re: Uczestnicy Powstania Wielkopolskiego

12 sie 2017, 12:33

To ja dodam link

http://wielkopolskie.naszemiasto.pl/art ... id,tm.html

Re: Uczestnicy Powstania Wielkopolskiego

12 sie 2017, 14:43

Pewna "ciekawostka".

Ostatnim żyjącym Powstańcem był Jan Rzepa, który zmarł 23 marca 2005roku w wieku 106 lat.
W czerwcu 2001 został awansowany przez prezydenta Aleksandra Kwaśniewskiego do stopnia porucznika i obdarowany pamiątkową szablą oficerską.

I teraz ta "ciekawostka": Jan Rzepa nie został odznaczony Wielkopolskim Krzyżem Powstańczym. :(

Jedyne odznaczenie otrzymał pośmiertnie. Dwa dni po śmierci 25 marca 2005r został odznaczony Krzyżem Oficerskim Orderu Odrodzenia Polski. (M.P. z 2005 r. Nr 43, poz. 595)

Pozdrawiam
Marek Szymański

Re: Uczestnicy Powstania Wielkopolskiego

12 sie 2017, 15:29

A jak myślisz Marku, dlaczego Krzyża nie dostał?

Re: Uczestnicy Powstania Wielkopolskiego

12 sie 2017, 15:45

Czy warto opierać się na "domysłach".


:?

Re: Uczestnicy Powstania Wielkopolskiego

12 sie 2017, 15:52

Nie wiem. Jeśli wiesz to warto to opisać.

Nie zajmuję się "domysłami". Piszę tylko o udokumentowanych faktach.

Pozdrawiam
Marek Szymański

Re: Uczestnicy Powstania Wielkopolskiego

12 sie 2017, 15:58

Marku, przepraszam. Źle to ujęłam.
Chodziło mi o "myślenie" w zdaniu :
cytuję:
(...) dlaczego Krzyża nie dostał
Ostatnio edytowano 12 sie 2017, 16:27 przez bugakg, łącznie edytowano 1 raz

Re: Uczestnicy Powstania Wielkopolskiego

12 sie 2017, 16:26

Oczywiście ja też się poprawię. Chodziło mi o to, czy znasz przyczyny, że Pan Jan Krzyża Powstańczego nie otrzymał. Smutna to wiadomość. Dobrze, że pod koniec życia Pana Jana uhonorowano http://wronieckibazar.pl/jan-rzepa-czlo ... ch-wiekow/

Re: Uczestnicy Powstania Wielkopolskiego

13 sie 2017, 06:27

Napisałem wcześniej, że nie wiem dlaczego nie otrzymał WKP.
Jak już wspominałem piszę o tym czego jestem pewien (o rzeczach udokumentowanych, a nie domysłach lub interpretacjach).

Mogę np. powiedzieć dlaczego osoba przedstawiona na zdjęciu nie otrzymała WKP.

Zdjęcie została wykonane w lipcu 1922 roku w Krakowie.

Na mundurze widać dwie odznaki. "Odznakę Frontu Litewsko-Białoruskiego" oraz odznakę "Orlęta" ustanowioną i przyznawaną przez gen. Rozwadowskiego.

Obrazek

Pozdrawiam
Marek Szymański

Re: Uczestnicy Powstania Wielkopolskiego

13 sie 2017, 08:15

Zatem proszę odpowiedz, wiem kim jest ten Pan ze zdjęcia.

Re: Uczestnicy Powstania Wielkopolskiego

13 sie 2017, 08:39

Jest to mój Dziadek i jednocześnie Chrzestny plutonowy Antoni Bonicki.

Nigdy nie chciał mieć nic wspólnego ze ZBOWiD-em. Tym bardziej, że w latach pięćdziesiątych musiał "tłumaczyć się" w pewnej instytucji z działalności w pewnej organizacji podziemnej uznawanej za "zaplutego karła, itd, itp".

Powstaniec Wielkopolski, obrońca Lwowa, uczestnik Wojny Polsko-bolszewickiej, w 1939 obrońca Okęcia wzywany na przesłuchania w UB.

Dziwisz się, że nie chciał mieć nic wspólnego ze ZBOWiD?

Pozdrawiam
Marek Szymański

Re: Uczestnicy Powstania Wielkopolskiego

13 sie 2017, 09:27

Oczywiście, że nie! Podobne historie działy się w wielu rodzinach, w mojej także, chociaż nie w kontekście Powstania.

Powiem tak, nigdy! nie zapomnę słów Dziadka, w trakcie rozmowy z dwoma kolegami powstańcami w naszym domu, a spotykali się często. Rzecz była o tym, że każde zwycięstwo przyciąga ludzi, którzy niewiele mają wspólnego z owym wydarzeniem i o tym była ta rozmowa, nie wnikając w szczegóły. Dobrze ją zapamiętałam, to była moja pierwsza lekcja odkłamywania historii.

Re: Uczestnicy Powstania Wielkopolskiego

13 sie 2017, 17:36

Rzecz była o tym, że każde zwycięstwo przyciąga ludzi, którzy niewiele mają wspólnego z owym wydarzeniem


Mała dygresja - związana Danusiu z tym co napisałaś - pochodząca z książki Melchiora Wańkowicza:
"Na zjeździe weteranów I WŚ Piłsudski usiadł obok bardzo leciwego Żołnierza, ubranego w sprany, pocerowany mundur. Objął go kordialnie i rekł:
- Razem tę Polskę dźwigaliśmy....
na to Weteran rzekł:
- Razem, ino Pan Naczelnik dźwigał za cycki i ma mliko a ja za dupę i mom gówno
"

Re: Uczestnicy Powstania Wielkopolskiego

13 sie 2017, 18:14

Czy możesz podpowiedzieć gdzie to znalazłeś u Wańkowicza?

Ja to znam nie o Naczelniku, a o Sławoj-Składkowskim:

Anegdota mówi, że na zjeździe legionistów Składkowski, klepiąc po ramieniu jednego z szeregowych kombatantów, powiedział: „Razem dźwigaliśmy tę Polskę!". Usłyszał w odpowiedzi: „Tak, panie generale, tylko że pan ją złapał za cycki i ma mleko, a ja za dupę i mam gówno".


Pozdrawiam
Marek Szymański

Re: Uczestnicy Powstania Wielkopolskiego

14 sie 2017, 04:39

Czy możesz podpowiedzieć gdzie to znalazłeś u Wańkowicza?
Bodajże "Na tropach Smętka" ale przejrzę bibliotekę to sobie przypomnę.

Re: Uczestnicy Powstania Wielkopolskiego

14 sie 2017, 04:55

"Na tropach Smętka"? Raczej nie.

Pytam gdyż mam komplety książek wydanych w PRL dwóch autorów. Pawła Jasienicy i właśnie Melchiora Wańkowicza.

Jednocześnie internet pokazuje tą anegdotę tylko jako anegdotę dotyczącą "twórcy" sławojek.

Pozdrawiam
Marek Szymański

Re: Uczestnicy Powstania Wielkopolskiego

14 sie 2017, 07:54

Proszę bardzo, ani to Piłsudski, ani Składkowski:) "Tędy i owędy”.

http://nowahistoria.interia.pl/ii-rzecz ... Id,1435410
Ostatnio edytowano 14 sie 2017, 07:58 przez danka55, łącznie edytowano 1 raz

Re: Uczestnicy Powstania Wielkopolskiego

14 sie 2017, 07:57

Jest zupełnie nierealistyczne sądzić, że ktoś z tego środowiska mógłby tak odezwać się do Piłsudskiego, który zresztą, pominąwszy wszystkie pretensje, jakie można do niego mieć, akurat "mleko" miał w bardzo głębokim poważaniu.

Re: Uczestnicy Powstania Wielkopolskiego

14 sie 2017, 15:14

Drodzy Użytkownicy i Czytelnicy tego Forum.
Na dziesiątkach różnych For zadawane jest pytanie, czy istnieje gdzieś spis Powstańców Wielkopolskich.
Jak dotychczas niestety nikt nie podjął się wykonania takiego spisu.

Kiedy Wielkopolskie Towarzystwo Genealogiczne "GNIAZDO" podjęło się tego bardzo trudnego wyzwania, toczą się dyskusje ilu było powstańców, kogo zaliczyć, kogo pominąć, kiedy skończyło się powstanie itd.
Przemilczę słowa krytyki czy (lub) zazdrości, ale gdzie Polaków dwóch - tam trzy zdania, więc nie dyskutujmy.

Założeniem projektu jest spisanie "Uczestników Powstania Wielkopolskiego" nie tylko będących żołnierzami, czyli osób które:
-walczyły z bronią w ręku jako powstańcy,
-żołnierzy regularnej Armii Wielkopolskiej walczących w Powstaniu Wielkopolskim,
-lekarzy,
-sanitariuszki,
-weterynarzy,
-skautów,
-duchowieństwo,
-osoby wspomagające powstańców (np. materialnie, poprzez dostawy żywności, broni, amunicji, itd., (ileż w prasie i w innych źródłach czytamy podziękowań za takie czyny)),
i wielu, wielu innych tutaj nie wymienionych osób.

Kiedy "urzędowo" zakończyło się powstanie wiemy wszyscy, a któż z nas wie, kiedy zginął ostatni uczestnik Powstania Wielkopolskiego?
Dlaczego ginęli żołnierze Armii Wielkopolskiej po dniu 16 lutego 1919 r. - powstanie oficjalnie się skończyło?

Około 2 tysiące uczestników poległo w Powstaniu, około 23 tysiące zostało uhonorowanych Wielkopolskim Krzyżem Powstańczym, ilu Powstańców Wielkopolskich poległo w wojnie 1919 - 1920?, ilu zmarło w międzywojniu i nie doczekało ani organizacji zrzeszających powstańców ani W.K.P.?, ilu nie było nigdzie zrzeszonych i odeszło cichutko z tego świata ?, ilu ...?, ilu... ?.

Jest powołany kilkuosobowy komitet, i to jemu pozostawmy wszelkie decyzje dotyczące projektu. Dziesiątki wolontariuszy poświęca swój wolny czas, aby swą pracą na rzecz projektu oddać hołd wszystkim Uczestnikom Powstania Wielkopolskiego - nie tylko Powstańcom Wielkopolskim walczącym z bronią w ręku. Mamy obowiązek pamiętać o Wszystkich.
Nie dyskutujmy zatem kto ma być wpisany do projektu - o tym ma kto decydować. Ocenę projektu pozostawmy historii, ale jeśli o "Powstańcach Wielkopolskich" i "Uczestnikach Powstania Wielkopolskiego" dziś zapomnimy, to jako Wielkopolanie (proszę o wybaczenie użytego zwrotu) nie jesteśmy warci "funta kłaków" !!!

Re: Uczestnicy Powstania Wielkopolskiego

15 sie 2017, 16:01

Gejtawy napisał(a):Aż muszę "pogratulować" doliczenia się ponad 75 tysięcy.

Takiego wyniku nie wykazuje nawet stan Armii Wielkopolskiej w momencie scalenia (a akurat wiarygodne informacje o stanie Armii Wielkopolskiej są dostępne w Archiwum w Rembertowie).

Poniżej kilka informacji (nie moich tylko z wiarygodnego źródła)
"5tys. żołnierzy liczyły siły powstańcze do połowy stycznia 1919
28tys. żołnierzy liczyły siły powstańcze w końcu stycznia 1919
32tys. żołnierzy liczyły siły powstańcze pod koniec lutego 1919"


Pozdrawiam
Marek Szymański


75 tys. to liczba nazwisk ze źródeł, z których korzystamy. Teraz trwają prace nad zweryfikowaniem tych osób, bo wiele z nich powtarza się w różnych źródłach. Pracujemy...

Re: Uczestnicy Powstania Wielkopolskiego

15 sie 2017, 17:00

Basiu wiem dobrze o tym, że się powtarzają (i to w niektórych wypadkach wielokrotnie).
Tak jak wiem o tym, że bywają "źródła" niezbyt wiarygodne.

Pozdrawiam
Marek Szymański

Re: Uczestnicy Powstania Wielkopolskiego

19 sie 2017, 21:26

Od czasu, kiedy WTG rozpoczęło pracę nad projektem o Powstańcach odznaczonych Wielkopolskim Krzyżem Powstańczym i teraz, kiedy pracuje nad spisem uczestników w Powstaniu Wielkopolskim, jedynym "mącicielem" w tych tematach jest Gejtawy.
Wielu Forumowiczów pisze konstruktywne posty, zamieszcza rzeczowe informacje, podpowiada, itd., ale nikt nie uważa swojej wiedzy za absolutną, jedyną prawdziwą i wiarygodną.
Dnia 7 listopada 2016 r. o godz. 10:30 Gejtawy napisał:
Gejtawy napisał(a):Istnieje lista zawierająca 40 tys. nazwisk osób biorących udział w Powstaniu Wielkopolskim.
Mam dostęp do tej listy.Lista stworzona jest w oparciu o wiarygodne, istniejące do dziś źródła.
Z poważaniem
Marek Szymański
PS. Tak przy okazji "sanitariuszka" to osoba biorąca udział w Powstaniu czyli Powstaniec, a nie "osoba wspierająca".
Pozdrawiam
Marek Szymański

viewtopic.php?f=1&t=13262
Jakie źródła, jaka wiarygodność???

Dnia 09 listopada 2016 r. godz. 12:35 Gejtawy napisał:
Gejtawy napisał(a): Po wojnie reatywowany został w 1946 roku Związek Weteranów Powstań Wielkopolskich. W 1949 został włączony do ZBOWiD.

Istnieje kompletna lista członków Związku Weteranów Powstań Wielkopolskich (W ORYGINALE). Lista zawiera informacje o ponad 10 tysiącach członków Związku Weteranów Powstań Wielkopolskich. Zawiera imiona, nazwiska, daty i miejsca urodzenia, informacje o przydziałach, o udziale w walkach.

Mam dostęp do tej listy. W najbliższym czasie zaprezentuję kilka stron tej listy. Cała lista to ponad 1000 stron!!!

Przy okazji informacja o problemach. Jak wcześniej wspominałem nawet przed wojną były wielkie dyskusje kto był Powstańcem, a kto nie był. Wg przedwojennych norm Powstańcem był ochotnik, a nie powołany do Wojska Wielkopolskiego.

Pozdrawiam
Marek Szymański

Jakie źródła, jaka wiarygodność???

Dnia 11 sierpnia 2017 r. godz. 18:02 Gejtawy napisał:
Gejtawy napisał(a):Aż muszę "pogratulować" doliczenia się ponad 75 tysięcy.

Takiego wyniku nie wykazuje nawet stan Armii Wielkopolskiej w momencie scalenia (a akurat wiarygodne informacje o stanie Armii Wielkopolskiej są dostępne w Archiwum w Rembertowie).

Poniżej kilka informacji (nie moich tylko z wiarygodnego źródła)
"5tys. żołnierzy liczyły siły powstańcze do połowy stycznia 1919
28tys. żołnierzy liczyły siły powstańcze w końcu stycznia 1919
32tys. żołnierzy liczyły siły powstańcze pod koniec lutego 1919"


Pozdrawiam
Marek Szymański

Wcześniej sam piszesz o liście 40 tyś. nazwisk, więc nie powinna Cie dziwić informacja, że zebranych jest 75 tysięcy nazwisk z jawnych źródeł, które teraz są weryfikowane.

Gdybym miała dostęp do 50 tysięcy nazwisk, dawno bym popracowała nad spisem, który byłby mojego autorstwa i nie poniżałabym się i nie sugerowała, aby z tego skorzystał ktoś inny.
Nie zrobiłeś tego sam więc nie żądaj, aby inni korzystali z Twoich "wiarygodnych źródeł" i nie miej tylu kąśliwych uwag na Forum w tematach dotyczących Powstańców Wielkopolskich.
Skoro sam nie popracowałeś, pozwól spokojnie pracować Tym, którzy się tego podjęli.

Dnia 19 sierpnia godz. 20:10
viewtopic.php?p=125490#p125490

Gejtawy napisał(a): Szanowny Panie.

Nie obrażam Pana w związku z tym oczekiwałbym choć trochę kultury z Pańskiej strony.

Przykro mi, że nie wie Pan, że "Lista strat" autorstwa panów Olszewskiego i Jastrzębia również zawiera błędy (by nie być gołosłownym przykładowy błąd: sierż. Łukasz Durka zginął 23 maja 1919 roku, a nie 23 czerwca i zginął w czasie katastrofy na lotnisku w Klęce gm. Nowe Miasto nad Wartą, a nie w Nowym Mieście nad Drwęcą - jeśli oczekuje Pan źródeł to proponuję zerknąć na oryginał aktu zgonu, który udostępniłem 4 lata temu).
Data na pomniku przy mogile zawiera błędy, które powstały w ten sam sposób jak błędy w książce pp. Olszewskiego i Jastrzębia. Informacja na temat śmierci Durki autorzy wzięli z błędów zawartych w "Księdze pamiątkowej lotnictwa", a informacje o dacie śmierci Kaźmierczaka wzięli z pomnika, a nie ze źródeł.

Głupio również, że twierdzi Pan, że Urząd Gminy w Piaskach oraz Biblioteka w Gostyniu rozpowszechniają nieprawdziwe informacje. By dotrzeć do tych informacji wystarczy "wujek gugle". Nie trzeba nawet odwiedzać tych instytucji osobiście.

W każdym razie w tym temacie bardziej wiarygodne są te źródła (zwłaszcza pochodzące z aktów zgonów sporządzonych przez Urząd Stanu Cywilnego) niż Pan.

Z poważaniem
Marek Szymański


Aby praca nad projektem przebiegała spokojnie, bez kąśliwych i lekceważących uwag, proponuję właścicielom Forum zablokować dostęp użytkownika "Gejtawy" do czasu zakończenia prac nad projektem "Uczestnicy Powstania Wielkopolskiego"

Re: Uczestnicy Powstania Wielkopolskiego

20 sie 2017, 06:06

Szanowna Pani Danko.
Jakie źródła, jaka wiarygodność???


W sprawie śmierci sierż Durki co jest prawdziwe? "Lista strat" czy dokument Urzędu Stanu Cywilnego z dn. 26 maja 1919r.?

]Obrazek

Czy twierdzi Pani, żete listy nie istnieją lub są nieprawdziwe?

Obrazek


Obrazek

Czy podanie informacji o konkretnych osobach na podstawie źródeł z Urzędu Gminy oraz Urzędu Stanu Cywilnego ma na celu "mącenie"?

Czy stwierdzenie, że "sanitariuszka" to osoba biorąca udział w Powstaniu, a nie "osoba wspierajaca" to jest coś"nie konstruktywnego"?

Czy to co teraz przedstawiłem to "kąśliwa i lekceważąca uwaga"?

Z poważaniem
Marek Szymański

Re: Uczestnicy Powstania Wielkopolskiego

20 sie 2017, 08:32

Dorzucę swoje uwagi:
W spisie odznaczonych WKP znajduje się Władysława Kozłowska.
"Władysława Kozłowska należała od 1915 do 1919 do POW na zabór rosyjski. Od 11 listopada 1918 organizowała drużyny harcerskie żeńskie. Pracowała w komendzie POW obwodu Słupca. Zakupywała broń od żołnierzy niemieckich narodowości polskiej, którą dostarczała powstańcom wielkopolskim w Strzałkowie. Zajmowała się poza tym przewożeniem poczty do oddziałów powstańczych w Wrześni, którą dostarczała Hulewiczowi oraz do Poznania do komendy Straży Ludowej. Na terenie byłego zaboru rosyjskiego dostarczała żołnierzom niemieckim narodowości polskiej fałszywych paszportów - dowodów osobistych celem umożliwienia im ucieczki z Armii Niemieckiej po wybuchu rewolucji w 1918. Podstawa: Oświadczenie byłego komendanta słupeckiej drużyny harcerskiej oraz komendanta obwodu ZHP Słupca Kluczyńskiego Jana z dnia 3-3-1966."
Uznanie jej osoby za powstańca wielkopolskiego jest ewidentnie niefortunne, natomiast uznanie za uczestnika Powstania Wlkp. przy odrobinie dobrej woli można zaakceptować. Dzisiaj ustalenie definicji powstańca i kwalifikowanie do określonych grup (np. powstaniec, wojak, wspierający, uczestnik) jest niemożliwe. Pozostawienie zatem ogólnej nazwy "uczestnik Powstania" wydaje się być zaiste wyjściem akceptowalnym, a wszelkie w tym temacie wymiany poglądów są zaciemnieniem istoty sprawy. Niech każdy pozostanie przy swoim poglądzie, a tu zamieszczajmy tylko informacje dotyczące konkretnie spraw osobowych. Tylko w ten sposób powiększamy swą wiedzę a nie poprzez stałe przytyki i uszczypliwości.
Michał

Re: Uczestnicy Powstania Wielkopolskiego

20 sie 2017, 10:10

Jak rozumiem "Spis uczestników Powstania Wielkopolskiego", obejmuje także zaplecze Powstania. Bez zaplecza żadne działania wojskowe nie miałyby racji bytu. To najczęściej cisi bohaterowie. U kuzynostwa dziadkowie byli mocno zaangażowani w pomoc powstańcom, dostarczali żywność, lekarstwa, przewozili ludzi(mieli firmę przewozową). Czy w takim razie można podać Ich dane?

Gdzie dwóch Polaków, tam trzy zdania. Przykro się to czyta. Przytyki, chęć blokowania, na pewno nie tędy droga. I ma rację Pawełczyk, zamieszczajmy informacje merytoryczne, w tym te korygujące błędy. Nikt nie jest nieomylny.
Odpowiedz