Dyskusje na temat działalności WTG, organizacji, planów, działań, spotkań, itd.
Odpowiedz

Tworzymy wyszukiwarkę miejscowości Wlkp.

25 gru 2013, 21:55

Mariusz napisał(a):Łukaszu, bardzo dziękuję :)


W nawiązaniu do tego, co mówiłem na Spotkaniu Rocznicowym, proszę o zgłoszenia osób pragnących włączyć się w tworzenie bazy miejscowości do planowanej wyszukiwarki. Jeśli projekt ten ruszy, zapytania takie, jak w tym wątku, stracą w większości rację bytu :)

Szczegóły techniczne zostaną wypracowane po nowym roku. Aktualnie chciałbym się zorientować co do tego, na ile osób można liczyć.

Planuję, aby poszczególni uczestnicy projektu objęli patronat nad poszczególnymi powiatami Wielkopolski. Materiały do opracowania ja dostarczę w formie spisów i tabel w wersji cyfrowej, będzie należało natomiast powpisywać te dane miejscowość po miejscowości do uniwersalnego formularza (Piotrek pisał mi, że będzie mógł takowy przygotować, aby wprowadzanie było jak najprostsze). W ramach każdego powiatu można oczekiwać między 100 a 300 miejscowości, czyli jest to zadanie wprawdzie spore, ale nie nadludzkie :)

Czekam zatem na deklaracje chętnych do zaopiekowania się poszczególnymi powiatami - w tym wątku lub na mój email lucas.bielecki@gmail.com

Re: Gdzie USC ?

26 gru 2013, 00:16

Łukasz Bielecki napisał(a):Czekam zatem na deklaracje chętnych do zaopiekowania się poszczególnymi powiatami

Łukaszu, dla mnie, na początek, powiat turecki.

Re: Gdzie USC ?

26 gru 2013, 01:39

Ja proszę o pleszewski.

Re: Gdzie USC ?

26 gru 2013, 09:11

Mnie prosze zapisać na gnieźnieński.
Wojtek

Re: Gdzie USC ?

26 gru 2013, 09:24

Ja rezerwuję powiat wolsztyński

Re: Gdzie USC ?

26 gru 2013, 09:38

Dla mnie powiat grodziski.

Łukaszu skoro mowa o powiatach sprzed reformy 1887 r. to oczywiście biorę powiat bukowski.
Ostatnio edytowano 26 gru 2013, 21:23 przez stan, łącznie edytowano 1 raz

Re: Gdzie USC ?

26 gru 2013, 09:46

Łukasz Bielecki napisał(a):Czekam zatem na deklaracje chętnych do zaopiekowania się poszczególnymi powiatami - w tym wątku lub na mój email lucas.bielecki@gmail.com


W takim razie postaram się zrobić kaliski. :)

Re: Gdzie USC ?

26 gru 2013, 10:06

Proszę o powiat krotoszyński

Re: Gdzie USC ?

26 gru 2013, 10:13

Chętnie zrobię powiat poznański.

Re: Gdzie USC ?

26 gru 2013, 11:47

Łukaszu, nie byłam na Spotkaniu Rocznicowym i nie wiem nic o projekcie, ale możesz na mnie liczyć. Ponieważ powiat poznański został już zarezerwowany zostawiam Ci wolny wybór-przydziel mi co zechcesz.

Re: Gdzie USC ?

26 gru 2013, 14:11

Chętnie wezmę powiat kościański.

Re: Tworzymy wyszukiwarkę miejscowości Wlkp.

26 gru 2013, 17:31

Jeśli nikt nie ma nic przeciwko, chętnie zająłbym się powiatem średzkim.

Re: Tworzymy wyszukiwarkę miejscowości Wlkp.

26 gru 2013, 18:26

Poproszę o powiat nowotomyski.

Re: Tworzymy wyszukiwarkę miejscowości Wlkp.

26 gru 2013, 19:53

Proszę o powiat czarnkowsko-trzcianecki.
Pozdrawiam
Eugeniusz

Re: Tworzymy wyszukiwarkę miejscowości Wlkp.

26 gru 2013, 20:15

Chętnie przejłąbym powiat międzychodzki.
Pozdrawiam
Ryszard Antoni Henicz

Re: Tworzymy wyszukiwarkę miejscowości Wlkp.

26 gru 2013, 20:22

Wezmę powiat śremski.

Pozdrawiam
Danka

Re: Tworzymy wyszukiwarkę miejscowości Wlkp.

26 gru 2013, 20:51

Dziękuję wszystkim za wstępne deklaracje udziału w projekcie - minęła doba i to w okresie świątecznym, a już mamy pokryte większość terenu. Jeszcze na mój adres Lila zgłosiła gotowość objęcia powiatu wągrowieckiego, Kasia - wschowskiego a ja zajmę się pilotażowo obornickim.

Myślę, że dla roboczego celu wpisywania danych posłużymy się odniesieniem do przynależności miejscowości do powiatów według ich granic sprzed reformy 1887, ponieważ istnieją dla niego dwa wspaniałe źródła zawierające najpełniejszy wykaz polskich nazw najmniejszych nawet przysiółków: Verzeichnis der Ortschaften (wyd. 1845 dla rejencji poznańskiej i 1860 dla bydgoskiej - oba posiadam w DJVU) oraz mapy Reymanna. W formularzu będziemy zaznaczać obecną nazwę miejscowości i obecny powiat, więc nie będzie problemu z prezentacją informacji w każdym możliwym układzie. Jednocześnie układ ten jest w sumie bardziej zbliżony do obecnego, niż ten z lat 1887-1919(1932).

Na wszelki wypadek podaję listę powiatów w układzie sprzed 1887 dla zaboru pruskiego -przy dużych odstępstwach od stanu dzisiejszego z komentarzem:
babimojski (okolice Babimostu plus dzisiejszy pow. wolsztyńśki)
bukowski (dzisiejsze powiaty nowotomyski i grodziski)
bydgoski
chodzieski (z miastem Piła)
czarnkowski (czyli dzisiejszy czarnkowsko-trzcianecki ale bez okolic Połajewa, które wtedy podlegały pod Oborniki)
gnieźnieński (bez Trzemeszna - wtedy pow. mogileński)
inowrocławski (obejmował też Strzelno z okolicami)
kościański
krobski (dzisiejsze powiaty gostyński i rawicki)
krotoszyński
międzychodzki (obejmował też okolice Skwierzyny)
międzyrzecki
mogileński (obejmował dodatkowo okolice Trzemeszna i Rogowa)
obornicki (obejmował też okolice Połajewa i Murowanej Gośliny)
odolanowski (dziś +- pow. ostrowski)
ostrzeszowski (obejmował także dzisiejszy pow. kępiński)
pleszewski (w tym dzisiejszy pow. jarociński ale bez okolic Żerkowa)
poznański (bez okolic Murowanej Gośliny i Pobiedzisk)
szamotulski
szubiński (odpowiada południowej części obecnego pow. nakielskiego plus północna część dzisiejszego pow. żnińskiego)
średzki (obejmował również okolice Pobiedzisk)
śremski
wągrowiecki (z okolicami Janowca)
wrzesiński (plus okolice Żerkowa)
wschowski (okolice Wschowy i dzisiejszy pow. leszczyński)
wyrzyski (północna część dzisiejszego nakielskiego plus wschodnia pilskiego).

Stopniowo w tym wątku będę podawał dalsze wytyczne.
Ostatnio edytowano 27 gru 2013, 09:32 przez Łukasz Bielecki, łącznie edytowano 2 razy

Re: Tworzymy wyszukiwarkę miejscowości Wlkp.

26 gru 2013, 21:18

Zgłaszam gotowość do powiatu krobskiego.

Re: Tworzymy wyszukiwarkę miejscowości Wlkp.

26 gru 2013, 21:22

Proszę o powiat mogileński
Marian

Re: Tworzymy wyszukiwarkę miejscowości Wlkp.

26 gru 2013, 21:35

Łukasz, proszę o zweryfikowanie tej informacji w spisie powiatów:

gnieźnieński (bez Trzemeszna - wtedy pow. mogileński)

mogileński (bez Trzemeszna, a za to obejmował okolice Rogowa)

Gdzie wtedy Trzemeszno będzie ?

Wojtek

Re: Tworzymy wyszukiwarkę miejscowości Wlkp.

26 gru 2013, 21:36

Zaopiekuję się powiatem szubińskim.
Justyna

Re: Tworzymy wyszukiwarkę miejscowości Wlkp.

26 gru 2013, 22:14

wojciech napisał(a):Łukasz, proszę o zweryfikowanie tej informacji w spisie powiatów:

gnieźnieński (bez Trzemeszna - wtedy pow. mogileński)

mogileński (bez Trzemeszna, a za to obejmował okolice Rogowa)

Gdzie wtedy Trzemeszno będzie ?

Wojtek


Było w pow. mogileńskim, poprawiłem, dzięki za zwrócenie uwagi.

Re: Tworzymy wyszukiwarkę miejscowości Wlkp.

26 gru 2013, 22:48

Chętnie zaopiekuję się powiatem wrzesińskim.

Pozdrawiam
Jarek

Re: Tworzymy wyszukiwarkę miejscowości Wlkp.

27 gru 2013, 05:54

Proszę zapisać mnie na inowrocławski.

Re: Tworzymy wyszukiwarkę miejscowości Wlkp.

27 gru 2013, 07:26

Witam serdecznie,
zaopiekuję się powiatem szamotulskim.

Re: Tworzymy wyszukiwarkę miejscowości Wlkp.

27 gru 2013, 07:40

Witam!
Chętnie opracuję powiat krobski.

Re: Tworzymy wyszukiwarkę miejscowości Wlkp.

27 gru 2013, 12:26

Łukaszu, mogę się zająć powiatem kaliskim.

Re: Tworzymy wyszukiwarkę miejscowości Wlkp.

27 gru 2013, 13:29

Po przejrzeniu wszystkich materiałów, jakie posiadam, wyszło mi, że najlepiej wyjść od tabel, jakie sporządził Józef Mycielski.

Dlatego oprzemy się jednak na podziale, którym on się posługiwał, a zatem obowiązującym w pierwszych latach XX wieku. Przypominam, że jest to sprawa techniczna, dotycząca organizacji pracy, zaś prezentacja wyników w wyszukiwarce będzie uwzględniać wszelkie przynależności, które są istotne dla genealoga.

Oto zarys działań, które podejmiemy w najbliższym czasie.

Dysponuję zdigitalizowaną tekstową wersją tabel Mycielskiego, jednak jest w nich sporo błędów, które trzeba poprawić przed podjęciem dalszych prac.

Każdemu z Was prześlę zatem tabelkę w Excelu/Open Office z odpowiednimi powiatem oraz obrazki stron z książki Mycielskiego. Zadanie polega na przejrzeniu tabelki i poprawieniu literówek, brakujących i błędnych liczb. Tabelki Mycielskiego to ponumerowane miejscowości z nazwami polskimi (takimi, jakie stosowano ok. 1900 roku) i ówczesnymi oficjalnymi nazwami niemieckimi. Następnie w trzech kolumnach podane są parafie (katolicka i ewangelicka) oraz odpowiedni USC, pod które podlegała miejscowość. USC zakodowany jest numerem miejscowości z tej samej tabelki, zaś parafie - numerami danej parafii z osobnej listy - wynika to z faktu, że miejscowości podlegały zawsze pod USC leżący w tym samym powiecie, ale kościół mógł być już w innym powiecie, więc konieczny był niezależny układ. Dlatego tak istotne jest sprawdzenie poprawności tych liczb.

Proszę wszystkie osoby, które zgłosiły się do pomocy, aby przysłały mi na email lucas.bielecki@gmail.com krótką informację z potwierdzeniem, abym mógł rozsyłać materiały drogą mailową - nie wszystkich z Was identyfikuję i nie mam wszystkich adresów.

Chwilowo pomijam Wielkopolskę wschodnią, ponieważ nie posiadam żadnego oficjalnego spisu miejscowości. Jeśli ktoś ma, to proszę o informację.

Sam będę pracował nad powiatem obornickim i przetrę szlaki, co pozwoli na opisywanie kolejnych kroków w sposób, któy każdemu pozwoli robić to bez wyważania po raz kolejny otwartych drzwi. Osoby zajmujące się naukami eksperymentalnymi powiedziałyby, że utworzę "protokół" działania.

Gdy otrzymam od Was poprawione tabelki, przystąpimy do kolejnych etapów, będzie należało uzupełnić przynależność do USC w roku 1874 (z innej tabelki), oraz zlokalizować każdą miejscowość w obecnym systemie administracyjnym. Jak to zrobić, podam w odpowiednim czasie :)

Re: Tworzymy wyszukiwarkę miejscowości Wlkp.

27 gru 2013, 14:27

Niewiele już zostało-wybieram wągrowiecki
Ostatnio edytowano 27 gru 2013, 14:33 przez Genowefa, łącznie edytowano 1 raz

Re: Tworzymy wyszukiwarkę miejscowości Wlkp.

27 gru 2013, 14:32

Zrobię powiat kościański
Helena

Re: Tworzymy wyszukiwarkę miejscowości Wlkp.

27 gru 2013, 15:57

W najbliższych dniach wyślę zatem każdemu materiały do pracy nad wybranym powiatem, w kolejności w jakiej są one ujęte u Mycielskiego. Babimojski już wysłałem Jackowi :)

Re: Tworzymy wyszukiwarkę miejscowości Wlkp.

27 gru 2013, 16:01

Genowefa napisał(a):Niewiele już zostało-wybieram wągrowiecki


Wągrowiecki już wcześniej zajęła Lila - czy może być żniński?

Nadal nie zgłosił się nikt na: Bydgoszcz, Wyrzysk, Chodzież. Odolanów, Ostrów, Ostrzeszów, Kępno, Międzyrzecz.

Strzelno uwzględniam pod Inowrocławiem, Witkowo pod Gnieznem, Jarocin pod Pleszewem, Koźmin pod Krotoszynem, Skwierzynę pod Międzychodem, Leszno pod Wschową, zgodnie z podziałem z roku 1902 (spis Mycielskiego). Dwie osoby zgłoszone na pow. krobski obdzielę Gostyniem i Rawiczem, ponieważ jest to teren pow. krobskiego od 1887.

Re: Tworzymy wyszukiwarkę miejscowości Wlkp.

27 gru 2013, 16:06

Może być żniński

Re: Tworzymy wyszukiwarkę miejscowości Wlkp.

27 gru 2013, 16:37

mogę zrobić jeszcze Bydgoszcz

Re: Tworzymy wyszukiwarkę miejscowości Wlkp.

27 gru 2013, 18:14

Jeśli powiat wschowski jest wolny, to z chęcią się nim zajmę :)

Re: Tworzymy wyszukiwarkę miejscowości Wlkp.

27 gru 2013, 19:21

Proszę o podanie powiatu międzyrzeckiego

Re: Tworzymy wyszukiwarkę miejscowości Wlkp.

27 gru 2013, 21:00

Jeśli chodzi o Gubernię Kaliską, to zbliżone źródło do wydawnictwa Mycielskiego stanowi:
WBC - Przewodnik po Guberni Kaliskiej cz. 1 i cz. 2.

http://www.wbc.poznan.pl/dlibra/publica ... 8E2F856-37

Nie wiem czy ta informacja się przyda, ale na wszelki wypadek - dla chętnych ...

Re: Tworzymy wyszukiwarkę miejscowości Wlkp.

27 gru 2013, 21:11

DankaW napisał(a):Jeśli chodzi o Gubernię Kaliską, to zbliżone źródło do wydawnictwa Mycielskiego stanowi:
WBC - Przewodnik po Guberni Kaliskiej cz. 1 i cz. 2.

http://www.wbc.poznan.pl/dlibra/publica ... 8E2F856-37

Nie wiem czy ta informacja się przyda, ale na wszelki wypadek - dla chętnych ...


Dziękuję za tę informację, jeśli uda się to przerobić na wersję tekstową, to wykorzystamy.

Re: Tworzymy wyszukiwarkę miejscowości Wlkp.

27 gru 2013, 21:16

Bardzo się cieszę, że już większość powiatów znalazła chętnych na opracowanie. Niektóre osoby już otrzymały materiały. Ponieważ bez wątpienia będą pytania i dyskusja nad strategią i detalami pracy nad spisami, więc proponuję, by umieszczać je w tym wątku, aby wszyscy mogli się wypowiedzieć i/lub zapoznać z dyskusją.

Re: Tworzymy wyszukiwarkę miejscowości Wlkp.

27 gru 2013, 21:21

Padło pytanie o nazwy nadane miejscowościom wielkopolskim podczas okupacji. Myślę, że na dalszym etapie prac możemy uwzględnić i te nazwy jako dodatkowy wariant, istotnie zdarza się, że odnajdujemy dokumenty z lat okupacji i ta informacja może niejednej osobie sporo wyjaśnić. Ale ten etap jeszcze przed nami. Najlepiej, abyśmy równolegle wzbogacali spisy naszych powiatów o poszczególne rodzaje informacji - i ja zamierzam to krok po kroku koordynować.

Re: Tworzymy wyszukiwarkę miejscowości Wlkp.

27 gru 2013, 23:38

Pytanie.
Co robić z wierszem w tabeli dot. określenia miejscowości wymienionych poniżej jak:
Miasta.
xxxx
Osady podmiejskie.
yyyy
Osady wiejskie.
zzzz

Myślę, że należy te wiersze usunąć, ale czekam na instrukcję.

Re: Tworzymy wyszukiwarkę miejscowości Wlkp.

27 gru 2013, 23:40

Tak, same te wiersze są zbędne - natomiast informacja o typie miejscowości w jednej z kolumn będzie w pewnym momencie bardzo potrzebna :)

Re: Tworzymy wyszukiwarkę miejscowości Wlkp.

28 gru 2013, 08:18

Jeśli moge zaproponowac ściągawkę. Polecam:

http://www.gemeindeverzeichnis.de/gem19 ... en1900.htm

Ułatwi to pewnie pracę, ale strona nie zawiera wszystkich miejscowości.

Re: Tworzymy wyszukiwarkę miejscowości Wlkp.

28 gru 2013, 13:16

Adam91 napisał(a):Jeśli moge zaproponowac ściągawkę. Polecam:

http://www.gemeindeverzeichnis.de/gem19 ... en1900.htm

Ułatwi to pewnie pracę, ale strona nie zawiera wszystkich miejscowości.


Ta strona przyda nam się głównie na etapie dodawania nazw niemieckich. Dziękuję.

Re: Tworzymy wyszukiwarkę miejscowości Wlkp.

28 gru 2013, 18:41

Może warto byłoby (oczywiście z czasem) wprowadzić miejsce dla alternatywnych zapisów nazwy miejscowości, bowiem nierzadko w różnych dokumentach jedna i ta sama miejscowość jest zapisywana na kilka sposobów i nie są to tylko literowe zmiany. Zauważyłem to w licznych przypadkach nazw dwuczłonowych, ale również i w jednoczłonowych zdarzały się dość ciekawe przypadki odmiennej pisowni.

Re: Tworzymy wyszukiwarkę miejscowości Wlkp.

28 gru 2013, 18:46

Cierpliwości, to wszystko będzie - na razie tworzymy tabelkę na bazie Mycielskiego :)

Re: Tworzymy wyszukiwarkę miejscowości Wlkp.

29 gru 2013, 13:10

Trochę mi się opóźniają prace nad przygotowaniem materiałów do kolejnych powiatów. Osoby, które jeszcze ich nie dostały proszę jeszcze o nieco cierpliwości.

Re: Tworzymy wyszukiwarkę miejscowości Wlkp.

29 gru 2013, 14:59

Z góry przepraszam też za to, że maile dotyczące poszczególnych etapów pracy są (i będą) pisane trochę bezosobowo, bo jest 40 powiatów do ogarnięcia i pisanie od nowa każdego wydłużyłoby proces. Mam nadzieję, że nikt nie będzie mi miał tego za złe.

Re: Tworzymy wyszukiwarkę miejscowości Wlkp.

29 gru 2013, 15:08

Jeśli się nie mylę, to czekają jeszcze na chętnych powiaty: Ostrów-Odolanów, Wyrzysk - a z Kongresówki: Słupca, Konin i Koło.

Re: Tworzymy wyszukiwarkę miejscowości Wlkp.

29 gru 2013, 18:21

Ważna informacja odnośnie korekty tabelek Mycielskiego: zdarza się, że fragmenty bardzo długiej nazwy jednej wsi przenoszone są do wiersza niżej - w takich sytuacjach w naszej poprawionej tabeli nie kopiujemy tego układu mechanicznie, ale umieszczamy całe nazwy w odpowiednich polach tabelki. Ten układ u Mycielskiego służył tylko celom łamania tekstu i u nas nie jest to do niczego potrzebne.

Przykład:

u Mycielskiego:

12 Chynowskie pustko-
(59) Cierniak [wie

wpisujemy:

12 Chynowskie pustkowie
(59) Cierniak
Odpowiedz