26 wrz 2017, 19:23
DankaW napisał(a):
Edycja:
Cytat ma inną treść ponieważ Grażynka zdążyka zmienić treść
26 wrz 2017, 19:45
26 wrz 2017, 19:53
26 wrz 2017, 20:02
DankaW napisał(a):A jak odniesiecie się do zapisów w aktach chrztów:
viewtopic.php?p=127361#p127361
"Działo się w mieście Zduńska Wola 16 listpada 1891 roku o godz. 10 rano. Stawił się osobiście Adam Piasecki lat 28 zarządca zamieszkały w mieście Zduńska Wola w obecności Franciszka Zieleniewskiego lat 58 właściciela domu i Konstantego Klimaszewskiego lat 47 obu zamieszkałych w Zduńskiej Woli i okazał nam dziecię płci żeńskiej oświadczając, iż urodziło się ono w mieście Zduńska Wola 19 listopada 1872 roku o godz. 8 rano z jego ślubnej małżonki z domu Kapałczyńska Anny lat 26. Dziecięciu temu na chrzcie świętym w dniu dzisiejszym nadano imię Julia a chrzestnymi byli Ksiądz Wawrzyniec Chrustowicz i Emilia Kapłaczyńska, opóźnienie aktu nastąpiło z powodu nieobecności ojca. Akt niniejszy stawającemu i świadkom został przeczytany, przez Nas i nich podpisany.
(-) Ks. F. Kapałczyński
(-) Adam Piasecki
(-) F. Zieleniewski
(-) Konstanty Klimaszewski"
Moje wątpliwości:
1. Czy ojciec - Adam Piasecki wówczas mieszkał w mieście Zduńska Wola było do sprawdzenia - chyba tak.
2. W przypadku, gdyby nie było ojca, myślę że ksiądz mógł spokojnie wpisać dwóch lub trzech świadków do aktu i byłoby też wszystko w porządku, zaznaczając oczywiście, że ojca nie ma już dłuższy czas i dlatego nie może się stawić.
3. W aktach jest wyraźnie zaznaczone, że opóźnienie nastąpiło z powodu nieobecności ojca, ponad to jest wymieniony jako stawający.
4. Akty sporządzał ksiądz związany z rodziną, więc również mógł stworzyć treść aktu zgodną z prawem, ale odpowiadającą zaistniałej sytuacji rodzinnej, czyli
- wymienił ojca w aktach jako stawającego, a w rzeczywistości ojca nie było przy spisywaniu aktów
- wpisał że mieszka w Zduńskiej Woli a w ogóle go tam nie było.
Poza tym w akcie zgonu Anny z Kapałczyńskich Piaseckiej 100/1912 jest chyba napisane, że umarła wdowa i chyba wymieniony jest jakiś Paweł Piasecki, choć tutaj musimy poczekać na wynik tłumaczenia.
26 wrz 2017, 20:07
Myślę, że formułka chrztu jest z "góry" ustalona.
(...)"okazał nam dziecię płci żeńskiej" (...) - to dziecko, czyli Julia w chwili chrztu miała lat 19, a w rzeczywistości miała lat 20.
Więc wszystkie warianty podane przez Dankę, są możliwe.
26 wrz 2017, 20:10
26 wrz 2017, 20:27
26 wrz 2017, 20:29
26 wrz 2017, 20:35
26 wrz 2017, 20:36
26 wrz 2017, 21:08
pietrzepawle napisał(a):... Chciałbym dotrzeć do ksiąg meldunkowych ze Zduńskiej Woli, może coś by wyjaśniły...
26 wrz 2017, 21:10
26 wrz 2017, 23:13
pietrzepawle napisał(a):Na razie wystarczyłoby przejrzeć:
41/11/0/2/142 Skorowidz do ksiąg ludności stałej 1842-1931 0
41/11/0/2/143 Skorowidz do ksiąg ludności stałej 1842-1931 0
41/11/0/2/159 Skorowidz do ksiąg ludności stałej 1842-1931 0
41/11/0/2/160 Skorowidz do ksiąg ludności stałej 1842-1931 0
41/11/0/2/161 Skorowidz do ksiąg ludności stałej 1842-1931 0
27 wrz 2017, 07:09
27 wrz 2017, 10:57
27 wrz 2017, 13:24
Rzedną szeregi weteranów z 1863 roku
W dniu 27 bm. zmarł w Młynkowie (pow. obornicki) bojownik o wolność Polski, weteran 1863 roku, śp. Wincenty Kapałczyński. Przed niedawnym czasem odszedł jego kolega Maliński i tak co parę tygodni opuszcza nas jeden z tych siwych staruszków, którzy w zaraniu swej młodości, z orężem w dłoni wystąpili przeciw ciemiężcy, aby na starość doczekać się jednak oswobodzenia ukochanej Ojczyzny.
Śp. Wincenty Kapałczyński urodził się dnia 22 stycznia 1839 r. w Poznaniu. Służbę wojskową odbył w 1 pułku gwardii w Berlinie w latach 1860-63, poczem rzucił się niezwłocznie w wir powstania, za udział w którem skazano go na rok więzienia. Karę swą odbył w więzieniu kościańskim w r. 1864.
Długoletni członek Tow. Przemysłowego w Poznaniu od roku 1860, gorliwy działacz społeczny, wierny współpracownik na tej niwie dr. Romana Szymańskiego, żył tradycją żołnierską. Wszak jego stryj Franciszek walczył w 1831 r. pod Grochowem w słynnym pułku 4-tym; zasłynął zaś wśród ziemiaństwa wielkopolskiego jako niezrównany strzelec.
W Ostrowie żyje obecnie brat stryjeczny śp. Wincentego, kapitan wojsk polskich z 1863 r., Konstanty Kapałczyński, starszy od zmarłego o kilka miesięcy.
Śp. Wincenty Kapałczyński pozostawił urywki swego pamiętnika, które udzielone nam przez rodzinę śp. zmarłego w najbliższych numerach naszego pisma podamy do druku.
Dziennik Poznański nr 76/1928 z 31 III 1928.
Zgon sędziwego patrioty-weterana
W tych dniach zakończył swój żywot ceniony i szanowany tu ogólnie śp. Konstanty Kapałczyński, były kapitan wojsk polskich, który brał udział czynny w powstaniu w 1863 roku.
Dzielny ten i z cnót obywatelskich znany patriota od dłuższego czasu zamieszkiwał w Ostrowie. Jego świetlana postać nie tylko popularną była wśród starszych, ale znaną była nieomal każdemu dziecku. W pogrzebie uczestniczyła eskorta wojskowa, liczne grono oficerów miejscowego garnizonu, przedstawiciele władz i towarzystwa miejscowe ze sztandarami.
Nowy Kurier nr 18/1929 z 22 I 1929.
27 wrz 2017, 14:13
bugakg napisał(a):Akt zgonu Juli Piaseckiej +12 listopada 1891:
viewtopic.php?f=16&t=15405&p=127470#p127470
Zgon zgłaszają:
Franciszek Zieleniewski lat 58 właściciel domu i Konstanty Klimaszewski lat 47 organista, czyli osoby obecnie przy jej chrzcie.
...
...
...
27 wrz 2017, 14:22
27 wrz 2017, 14:30
pietrzepawle napisał(a):Pragnę przypomnieć, że zgłoszenie aktu urodzenia dokonano pro forma i akt ten dotyczył 1872 roku. W ogóle zapewne nie dokonano chrztu sensu stricte, bo ten odbył się już wcześniej w parafii wielkopolskiej w 1872 roku.
Więc nie ochrzczono zmarłej, a jedynie 16 listopada 1891 roku dokonano formalnego wpisania Julii Piaseckiej do aktów urodzenia i tego samego dnia wpisano akt jej zgonu. Może to było powodem hurtowego wpisania pozostałych dzieci do akt. Pojawił się problem - w aktach pojawiłoby się nazwisko Siemiątkowski, na które ktoś mógł zwrócić uwagę.
27 wrz 2017, 14:31
27 wrz 2017, 14:32
27 wrz 2017, 15:11
bugakg napisał(a):Oba akty spisano dnia 16 listopada 1891 roku o godzinie 10-tej rano.
W akcie zgonu nie ma podpisu Adama Piaseckiego.
27 wrz 2017, 16:00
27 wrz 2017, 16:06
pietrzepawle napisał(a):Grażyno, rozumiem, że ciągle uważasz, że Adam Piasecki istniał
Według mnie zapisano go jedynie w aktach urodzenia dlatego, żeby uprawdopodobnić spisanie aktów urodzenia po takim czasie (wraz z wymówką, że nie był obecny podczas narodzin dzieci).
W akcie zgonu nie występuje i aktu nie zgłaszał, bo nie istniał.
Taka jest moja teoria.
27 wrz 2017, 16:11
27 wrz 2017, 17:30
27 wrz 2017, 17:31
pietrzepawle napisał(a):Tak z ciekawości - kto był chrzestnym dzieci Władysława Siemiątkowskiego i Anny Kapałczyńskiej?
1. Julianna Maria *19.11.1871 Kaleje
2. Marianna *02.04.1873 Kaleje, +12.06.1878 Poznań
3. Józef *14.01.1875 Kaleje
4. Zygmunt Grzegorz *24.04.1877 Kaleje
5. Marianna *11.09.1879 Wielkie Jeziory
6. Władysława *11.06.1882 Zaniemyśl
27 wrz 2017, 17:38
27 wrz 2017, 17:48
27 wrz 2017, 17:49
27 wrz 2017, 17:59
Brat Władysława Siemiątkowskiego Antoni poślubił Józefę S. Morawską. Mikołaj Gomólicki zmarł 02.07.1944 w majątku moich dziadków Janaszowie k. Kłomnic. ...
27 wrz 2017, 18:25
27 wrz 2017, 18:38
pietrzepawle napisał(a):Wiecie, kto był właścicielem Janaszowa w latach 30.?
Powiat Radomsko (część południowa):
Białkowski Antoni – Janaszów 335 ha, gm. Kruszyna
http://e-kartoteka.net/1000/14279/729.jpg
Czyli mąż córki Władysława Siemiątkowskiego (męża Heleny Sypniewskiej).
http://www.genealodzy.czestochowa.pl/fo ... piotrowska
W 1917 roku w gminie Kruszyna mieszkał również Konstanty Kapałczyński.
27 wrz 2017, 18:41
27 wrz 2017, 18:46
bugakg napisał(a):wpis pod Władysławem:
10.2.12 Owinska zmarł?
27 wrz 2017, 18:50
pietrzepawle napisał(a):bugakg napisał(a):wpis pod Władysławem:
10.2.12 Owinska zmarł?
Władysław Siemiątkowski, mąż Sypniewskiej zmarł 19 X 1914 roku według artykułu z "Pracy".
Zwróciłem uwagę na tę zbieżność. Zastanawiałem się, czy nie jest tam napisane Owinska Hospital, ale mogę się mylić.
27 wrz 2017, 18:51
27 wrz 2017, 19:08
27 wrz 2017, 19:09
27 wrz 2017, 19:13
27 wrz 2017, 19:20
27 wrz 2017, 19:30
27 wrz 2017, 19:45
27 wrz 2017, 19:53
27 wrz 2017, 20:03
SZPRYNGER napisał(a):Panie Łukaszu, ja mam 71 lat i pamiętam , że w Polsce i ZSRR były przypadki zamykania w "psychiatryku" niebezpiecznych politycznie ludzi.
27 wrz 2017, 20:04
27 wrz 2017, 20:10
bugakg napisał(a):SZPRYNGER napisał(a):Interesowałyby mnie kartoteki p. Anny Kapałczyńskiej w okresie, gdy mój pradziadek Władysław Stanisław Siemiątkowski był w więzieniu. Czy wtedy razem z panią Anną był zanotowany "jej" Władysław Siemiątkowski.
Pozdrawiam
Wojciech Szprynger
Władysław Siemiątkowski i Anna Kapałczyńska:
http://szukajwarchiwach.pl/53/474/0/19. ... WxLdeKpsSA
skan 889 i 890
27 wrz 2017, 20:12
SZPRYNGER napisał(a):Interesowałyby mnie kartoteki p. Anny Kapałczyńskiej w okresie, gdy mój pradziadek Władysław Stanisław Siemiątkowski był w więzieniu. Czy wtedy razem z panią Anną był zanotowany "jej" Władysław Siemiątkowski.
Pozdrawiam
Wojciech Szprynger
27 wrz 2017, 20:14
pietrzepawle napisał(a):Władysław Siemiątkowski, mąż Anny Kapałczyńskiej - pochodzenie ciągle nieznane
krótkie kalendarium wygląda w tym momencie tak:
1871 - ślub w Śremie, pierwsze dziecko rodzi się w Dąbrowie koło Śremu (skąd pochodzi Anna)
1873-1877 - Kaleje koło Śremu
1877-1878 - Poznań
1878- Jeziory Małe koło Zaniemyśla
1880 - Jeziory Wielkie
1882 - Zaniemyśl
1885 - ślub Emilii Kapałczyńskiej w Zduńskiej Woli z Antonim Gwiaździńskim
1887 - Emilia Gwiaździńska umiera w Częstochowie
1891 - wpisanie do akt dzieci Adama Piaseckiego i Anny Kapałczyńskiej
1892 - w Zduńskiej Woli umiera Antonina Kapałczyńska, matka Anny, Konstantego i ks. Franciszka
1912 - w Kłomnicach umiera Anna Piasecka z domu Kapałczyńska
1916 - w Kłomnicach umiera ks. Franciszek Kapałczyński
1929 - w Ostrowie Wielkopolskim umiera Kontanty Kapałczyński
27 wrz 2017, 20:19