Dębsko k/Wielichowa - jaka parafia

[GrzegorzP]

Dzień dobry

Czy może mnie ktoś uświadomić pod jaką parafię w roku 1857 należało Dębsko koło Wielichowa?
Byłem przekonany, że pod parafię Prochy, ale mam datę urodzenia osoby w Dębsku w roku 1857 i na mikrofilmie z tego roku dla parafii Prochy nie ma takiej osoby. W ogóle nie ma tam osób urodzonych w Dębsku. Dlatego podejrzewam, że w tamtym czasie Dębsko należało pod inną niż Prochy parafię. Tylko jaką?

[stan]

Dębsko od pradawnych czasów należało i należy do par. Wielichowo.
A o jakie nazwisko chodzi?

[Piętka_Jacek]

Zawsze Wielichowo

[Piętka_Jacek]

Olek, byłeś lepszy o minutę.

[GrzegorzP]

Chodzi o Piotra Dubskiego ur. 27.05.1857 w Dębsku. Szukam skanu jego aktu urodzenia oraz skanu małżeństwa jego rodziców Jakuba Dubskiego z Marianną zd. Paluch. To małżeństwo mogło być zawarte w roku 1850 lub wcześniej. Wiem, że prawdopodobnie ich najstarszy syn Jan urodził się 25.06.1850 w Dębsku.

[GrzegorzP]

Panowie, dziękuję za informację. Może posiadacie jakieś informacje o tych osobach, które wymieniłem?

[Henryk Krzyżan]

Księga małżeństw parafii Wielichowo z lat 1837-1863 nie zachowała się.

[GrzegorzP]

Dziękuję Ci Henryku za odpowiedź. Niestety informacja nie jest pocieszająca. Trudno, nic się na to nie poradzi. Mam nadzieję, że zachowała się dla tej parafii księga urodzeń z roku 1857.

[DankaW]

Jan Dupski
ur. 05-06-1850 r. Dębsko
chrzest 09-06-1850 r.

rodzice
Jakub Dupski
Marianna Paluch

chrzestni
Wincenty Hoyka
Marianna Dupska

Piotr Dubski
ur.27-05-1857 r. Dębsko
chrzest 31-05-1857 r.

rodzice
Jakub Dubski
Marianna Kmieć

Ostatnio edytowano 13 gru 2020, 20:18 przez DankaW, łącznie edytowano 1 raz

[cristovoro]

Witaj Grzegorzu!
Za Jackiem i Henrykiem,niestety te lata ślubów się nie zachowały.Sam z tego powodu jestem zmartwiony.
Co do Jana Dubskiego. Urodził się 5.06.1850 roku w Dębsku.Ślub w Wielichowie 1879 z Wiktoria Dworak *1849 .
Mamy Tą parę u siebie na stronie !Wnuczka Jana i Wiktorii Marianna wyszła za maż za Franciszka Sibillę .
Jeśli masz ochotę poszukaj na naszej stronie pod moim podpisem,a tu masz konkretny link do Jana
http://www.genealogia.sibilski.org/osoby/os15589.html
Krzysztof Nadobnik.

[DankaW]

Paweł Dupski
ur.09-01-1855 r. Dębsko

rodzice
Jakub Dupski
Marianna Kmieć

chrzestni
Walenty Dupski
Rozalia Zgrzeba

Agata Dobska
ur.03-02-1860 r. Dębsko
rodzice
Jakub Dobski
Marianna Kmieć
chrzestni Walenty Dobski
Józefa Szymańska

[DankaW]

Antonina Dupska
ur.26-04-1862 r. Dębsko

rodzice
Jakub Dubski
Marianna Kmieć

chrzest z wody

[Henryk Krzyżan]

Witaj Grzegorzu!
Za Jackiem i Henrykiem,niestety te lata ślubów się nie zachowały.Sam z tego powodu jestem zmartwiony.
Co do Jana Dubskiego. Urodził się 5.06.1850 roku w Dębsku.Ślub w Wielichowie 1879 z Wiktoria Dworak *1849 .
Mamy Tą parę u siebie na stronie !Wnuczka Jana i Wiktorii Marianna wyszła za maż za Franciszka Sibillę .
Jeśli masz ochotę poszukaj na naszej stronie pod moim podpisem,a tu masz konkretny link do Jana
http://www.genealogia.sibilski.org/osoby/os15589.html
Krzysztof Nadobnik.

Krzysztofie, skąd masz taką datę urodzenia mojego pradziadka?
http://www.genealogia.sibilski.org/osoby/os625.html
Z aktu zgonu wynika, że urodził się 21.01.1849r. w Wielichowie, a zmarł 23.12.1931r. w Śremie. Żona go przeżyła, pewnie wiedziała kiedy obchodził urodziny.
Dopisuję, że chodzi o Franciszka Mąkowskiego.

Ostatnio edytowano 13 gru 2020, 22:42 przez Henryk Krzyżan, łącznie edytowano 1 raz

[GrzegorzP]

Bardzo dziękuję wszystkim za informacje.
Czy ktoś ma wiedzę dlaczego nazwisko matki przy dzieciach Jakuba i Marianny raz występuje Paluch (przy urodzinach Jana), a później Kmieć? Może to sama osoba, a może był dwa razy żonaty? Tę drugą opcję raczej wykluczam ponieważ posiadam skan małżeństwa Piotra i tam wpisana jest matka Marianna Kmieć, a w jego akcie zgonu widnieje matka Marianna Paluch.

Z dzieci Jakuba i Marianny nie miałem dotychczas Pawła, a mam Konstancję ur. 10.04.1863 Dębsko, zamężną z Michałem Przybyłą. Przy Piotrze i Agacie mam daty zgonów, nie znam dat zgonów pozostałych dzieci Jakuba.

Nie wiem już skąd miałem te dane, ale u mnie datę urodzenia Jana Dupskiego mam wpisaną 25.06.1850 Dębsko.
Natomiast datę urodzenia Antoniny mam 10.06.1869 Dębsko. Mam odnotowany jej ślub z Antonim Kawalą.
Z kolei jako męża Agaty mam wpisanego Michała Witę.
Zakładam, że wiarogodność moich źródeł niekoniecznie była wysoka i z tego powodu nie wykluczam błędów w moich zapiskach.
Proszę dać znać, czy daty urodzenia Jana i Antoniny (różniące się od moich) poparte są wglądem do ich metryk. Będę musiał wprowadzić korekty.
Moim przodkiem w linii prostej na drzewie jest Piotr Dubski i przy nim mam zanotowanych więcej informacji o źródłach. Przy pozostałych osobach nie zanotowałem skąd czerpałem o nich wiedzę.

Na swoim drzewie, do każdej osoby spokrewnionej w linii prostej, w miarę możliwości dołączam skan/zdjęcie stosownego aktu. Dlatego proszę, jeśli ktoś może, o przesłanie zdjęcia całej strony z aktem urodzenia Piotra Dubskiego z roku 1857. Zdjęcia wysyłane PW są marnej jakości, więc w razie czego przekażę swojego maila na PW.

[GrzegorzP]

Z tego co się zdążyłem zorientować, to "moja" data urodzenia Antoniny Dupskiej 10.06.1869 jest zgodna z zapiskiem w jej akcie małżeństwa z Antonim Kawalą. W tym akcie widnieje też nazwisko rodowe matki Paluch.
Tak samo datę urodzenia Jana Dupskiego 25.06.1850 mam zgodną z zapiskiem w akcie jego małżeństwa z Wiktorią Dworak. Tam również wpisane jest nazwisko rodowe matki Paluch.

[DankaW]

Nie dyskutuję, tylko napiszę pozostawiając wybór.

Parafia Wielichowo, chrzty.

Jan *05-06-1850 r., wpis nr 65, matka Paluch Marianna
Antonina * 26-04-1862 r., wpis nr 64, matka Kmieć Marianna
Antonina * 10-06-1869 r., wpis nr 44, matka Paluch Marianna
ojcem dzieci jest Jakub pisany Dupski lub Dubski,
wszystkie dzieci urodzone w Dębsku.

[GrzegorzP]

Danko, to jeszcze jeden dowód na to jak luźno podchodzili wtedy do dat. Daty urodzenia Jana i Antoniny są inne w aktach chrztu niż w aktach ich małżeństw.
Pewnie podczas ślubu nie były wpisane w oparciu o metryki, a jedynie podawane ustnie. W tym układzie bez wątpienia bardziej wiarygodne są akty chrztu.
Co do Antoniny, to ta starsza musiała umrzeć przed rokiem 1869 i po jej śmierci urodziła się druga córka, której także nadano imię Antonina.
Bardzo Ci dziękuję, wprowadzę stosowne informacje w moim drzewie.

[stan]

Polecam przejrzeć w szukajwarchiwach Księgi dusz z Dębska. Jest ich dziewięć dla tej wsi, choć z XIXw. tylko dwie.
A w jednej (syg 194) znalazłem takie interesujace informacje o Dupskich:

https://szukajwarchiwach.pl/34/49/0/-/1 ... 0vO7Gf8CXA

https://szukajwarchiwach.pl/34/49/0/-/1 ... eR_VPUFnEg

https://szukajwarchiwach.pl/34/49/0/-/1 ... iGpBkpE-aQ

Ksiegi dusz to często jedyna a przynajmniej bezcenna kopalnia wiedzy. A w przypadku par.Wielichowo przy jej brakach w metrykalniach niezastąpiona. Sam parokrotnie bez nich (szczęśliwie zachowały się dla bardzo wielu wsi tej parafii) nic bym nie odnalazł.
Polecam zajrzeć!

[GrzegorzP]

Dzięki za info. Przejrzałem te księgi dusz jakiś czas temu.

[GrzegorzP]

Dzień dobry

Czy ktoś ma może dostęp do księgi chrztów parafii Wielichowo z roku 1866? We wpisie nr 110 nad imieniem urodzonego Antoniego
Dubskiego jest jakiś dopisek z datą 10.I.1867. Czy dobrze odczytuję, że to chodzi o mort. (skrót od zgonu Mortuorum)? Podobny zapisek
znajduje się w adnotacji.

Ponadto mam pytanie, czy adnotacja w akcie chrztu o "poświęceniu z wody" oznacza, że dziecko zmarło przy porodzie i zostało poświęcone martwe?

[Henryk Krzyżan]

Chrzest z wody dotyczy dzieci słabych, których życie jest zagrożone. Martwych dzieci się nie chrzci. Jeśli dziecko przeżyje konieczne jest "uzupełnienie" chrztu, wpisywane w księgach jako ceremonia chrztu.

[GrzegorzP]

Czy to uzupełnienie było wpisywane do tego wpisu z adnotacją o poświęceniu z wody, czy też sporządzano nowy wpis?
Jeśli nie ma takiego uzupełnienia w pierwotnym wpisie, to należy przyjąć, że dziecko zmarło?

[Henryk Krzyżan]

Ceremonia chrztu była wypisywana w osobnej rubryce. Trafiają się ceremonie kilka lat po chrzcie z wody.
Jedna uwaga, dzieci się nie święci, dzieci się chrzci. Dziecko to nie koszyk ze święconką

[GrzegorzP]

Jasna sprawa, bezrefleksyjnie powtórzyłem za translatorem.

[cristovoro]

Krzysztofie, skąd masz taką datę urodzenia mojego pradziadka?
http://www.genealogia.sibilski.org/osoby/os625.html
Z aktu zgonu wynika, że urodził się 21.01.1849r. w Wielichowie, a zmarł 23.12.1931r. w Śremie. Żona go przeżyła, pewnie wiedziała kiedy obchodził urodziny.
Dopisuję, że chodzi o Franciszka Mąkowskiego.[/quote]


Henryku!
Niestety nie potrafię Ci odpowiedzieć na to pytanie.....
Sibilskimi zajmuje się mój Szef-Zygmunt Sibilski.A.....Franciszek powiązany jest z Sibilskimi.aczkolwiek nie tylko ponieważ Adam Mąkowski znowu z Nadobnikami....Zygmunt dużo przebywał w AA ,ALE TTYCH AKT NIE MA WIĘC mysle,że te dane pochodzą z Ksiąg dusz...
Henryku ostatnio przeglądałem akty z Herne ,Niemcy .Masz tram Kogoś bo Twoje nazwisko i mignęło.
Pozdrawiam.
Krzysztof.

[GrzegorzP]

Krzysztofie, czy akty z Herne dostępne są w necie? Szukam aktu małżeństwa Herne II Nr. 26/1910.
Jeśli są w necie, czy można pobrać skan? Możesz wrzucić link?

Z góry dziękuję.

[cristovoro]

Grzegorzu!
Podaje Ci poniżej linki -Herne.
Księgi kościelne i cywilne.
Pozdrawiam
Krzysztof.

https://data.matricula-online.eu/de/deu ... BAP_52601/

http://www.landesarchiv-nrw.de/digitali ... P6-10.html

[GrzegorzP]

Bardzo Ci dziękuję Krzysztofie.