Wymiana doświadczeń pomiędzy genealogami, dyskusje ogólne na tematy genealogiczne i historyczne, dane dotyczące parafii, archiwów, ciekawych stron, itd
Odpowiedz

Osadnictwo niemieckie w Wielkopolsce w XVIII wieku

19 lut 2009, 15:38

Witam,

czy ktoś posiada lub zna może jakiekolwiek materiały na temat osadnictwa niemieckiego w Wielkopolsce w XVIII wieku? Chodzi mi o książki, ciekawe strony internetowe, wykazy nazwisk lub inne.
Szczególnie interesują mnie okolice Konina.

Z góry dziękuję i pozdrawiam

Andrzej

Re: Osadnictwo niemieckie w Wielkopolsce w XVIII wieku

19 lut 2009, 16:38

Witaj Andrzeju.
W bezpośredniej bliskości Konina znajduje się miejscowość Żychlin, wktórej do dziś istnieje parafia ewangelicko-reformowana. Na STRONIE PARAFII opisani i wymienieni z nazwiska są koloniści niemieccy z XVIII w. Nie jest tego dużo, ale może Cię zainteresuje.
Być może więcej można przeczytać w książce Krzysztofa Gorczycy "Żychlin pod Koninem. Dzieje wsi i zboru". Książkę tą można nabyć TUTAJ.
Małe "co nieco" (niewiele nazwisk) i to z XIX w. można przeczytać TUTAJ o parafii ewangelickiej we Władysławowie. Gdybyś szukał przodków z tej parafii, to dysponuję zdjęciami nagrobków z cmentarza ewangelickiego we Władysławowie.

Pozdrawiam

Re: Osadnictwo niemieckie w Wielkopolsce w XVIII wieku

19 lut 2009, 20:59

W sprawie Żychlina i okolic, to są potwierdzone przypadki przenoszenia się całych rodzin z okolic Nowego Tomyśla
ale to jest początek wieku XIX.
Proszę o kontakt.

Re: Osadnictwo niemieckie w Wielkopolsce w XVIII wieku

20 lut 2009, 20:45

Witaj,
Ogolna wiedze o osadnikach moze Ci dac ksiazka Wladyslawa Rusinskiego, Osady tzw. "Oledro" w dawnym woj. poznanskim, Poznan 1939 -Krakow 1947

Slawa

Re: Osadnictwo niemieckie w Wielkopolsce w XVIII wieku

21 lut 2009, 11:17

Dla ścisłości publikacja ta dotyczy dwóch powiatów : poznańskiego i kościańskiego w granicach z końca XVIII
i niestety nie ma tam nic o wschodniej Wielkopolsce.

Re: Osadnictwo niemieckie w Wielkopolsce w XVIII wieku

21 lut 2009, 18:40

Proces ten w powiecie konińskim opisuje B. Szczepański w "Osadnictwo olęderskie w dobrach szlacheckich powiatu konińskiego" w Roczniku Wielkopolski Wschodniej, t. I, Poznań 1973.

Re: Osadnictwo niemieckie w Wielkopolsce w XVIII wieku

21 lut 2009, 22:36

Witam,

bardzo dziękuję za informacje. I mam pytanie. Gdzie można tą pozycję pana Szczepańskiego zdobyć? Czy jest ona dostępna w bibliotece cyfrowej?

Pozdrawiam

Andrzej

Re: Osadnictwo niemieckie w Wielkopolsce w XVIII wieku

22 lut 2009, 09:35

Nekla
http://209.85.129.132/search?q=cache:Up ... cd=2&gl=pl

Osadnictwo olendreskie .... ciekawostki .... i mleko i proszę przeczytać, utrwalić lub uzupełnić wiadomości.
strony 8 i od 12 do 14
http://209.85.129.132/search?q=cache:T- ... cd=1&gl=pl

Re: Osadnictwo niemieckie w Wielkopolsce w XVIII wieku

23 lut 2009, 10:26

http://holland.org.pl/art.php?kat=art&d ... _2001&id=6

Pozdrawiam
Szymon

Re: Osadnictwo niemieckie w Wielkopolsce w XVIII wieku

31 mar 2009, 21:45

znalazlem na Allegro:

http://www.allegro.pl/item593443762_bud ... oznan.html

moze kogos zainteresuje...

Pozdrawiam
Szymon

Re: Osadnictwo niemieckie w Wielkopolsce w XVIII wieku

10 kwi 2009, 20:09

Słuchajcie a czy ktoś przypadkiem natrafił na informacje o osadnictwie Olęderskim w Daleszynie / k. Gostynia ?

Re: Osadnictwo niemieckie w Wielkopolsce w XVIII wieku

03 mar 2016, 20:42

Dzień dobry,
bardzo proszę o informacje czy natrafili Państwo na strony/wykazy, opracowania dotyczące niemieckich katolików osiadłych w okolicach Ostrowa Wielkopolskiego w XVIII w?
Agnieszka

Re: Osadnictwo niemieckie w Wielkopolsce w XVIII wieku

03 mar 2016, 21:02

Witam,

Tematem interesuję się wiele lat i muszę przyznać, że dotąd nie natrafiłem na żadne konkretne zbiorcze opracowanie dotyczące niemieckich osadników na Ziemi Ostrowskiej, zarówno tych wyznania katolickiego, jak i ewangelickiego ( tych było znacznie więcej ). Jedyne wiarygodne źródła to akta metrykalne z końca XVIII wieku ostrowskich i sąsiednich parafii, akty znania i wykazy podatników z przełomu XVIII i XIX wieku ( posiada je Muzeum Miasta Ostrowa Wielkopolskiego ). Poza tym można znaleźć publikacje dotyczące historii niektórych podostrowskich miejscowości zawierające konkretne nazwiska. A o jaką rodzinę chodzi?

Pozdrawiam. Paweł Fleischer

Re: Osadnictwo niemieckie w Wielkopolsce w XVIII wieku

03 mar 2016, 21:17

Akta metrykalne?
Czyli to to co mam. :)
Antzberger/Ansperger/Anszperger.
Tak ich różni księża zapisywali.
Rodzina katolicka, nie znalazłam ani jednego ewangelika do wieku XX.
Agnieszka

Re: Osadnictwo niemieckie w Wielkopolsce w XVIII wieku

06 mar 2016, 12:48

Witam serdecznie,

nie wiem Agnieszko, czy spotkałaś się może z publikacją p. Wacława Kieremkampta pt. "Inwentarz dóbr majętności ostrowskiej i przygodzickiej z przyległościami." Moim skromnym zdaniem świetne opracowanie majętności księcia Michała Hieronima Radziwiła spisanej 30 listopada 1773 roku. Nie jest to oczywiście wykaz niemieckich katolików osiadłych w Ostrowie i jego okolicach, niemniej mając tą pozycję można dokładnie wypisać wszystkich mieszkańców Ostrowa w podziale na katolików i ewangelików plus oczywiście dodatkowe szczegółowe informacje: ile lat zamieszkują w Ostrowie, skąd przybyli, jakie domostwo ile w nim osób, jakiej religii itd. Wówczas zamieszkiwało w Ostrowie 1.556 mieszkańców w tym 598 katolików i 958 ewangelików.

Jeśli chodzi o interesującego Cię "Antzberger/Ansperger/Anszperger" to na stronie 67 napisano:
"Jan Konrad Ansberger, sukiennik z Imperyi,
mieszka lat 12, w domostwie starym złym, z drzewa
rżnietego, izba, komora, komin lepiony, piec z kachli,
w podwórzu chlewik i studnia. Ogród długi łokci 231,
szeroki łokci 15, drzew rodzących sztuk 110. To domo-
stwo kupione od Antoniego Domaszewskiego za zł. 900.

Dłużny: Konradowi, sukiennikowi w Ostrowie 504 zł.
Żona: Anna Beata
Syn: 1. Karol
Córki: 1. Rozalia
2. Beata
Anna Barbara Rejcherowa, komornica nic nie daje.
Rozalia Klejnerowa, komornica za Śląska, nic nie daje.
In summa - suma głów w domostwie : 7"

W kolumnach po prawej stronie można odczytać, że wszystkie zamieszkujące osoby są religii katolickiej, za wyjątkiem komornicy Rozalii Klejnerowej, która jest religii ewangelickiej.
Jan Konrad Ansberger ma 45 lat i jest gospodarzem, jego żona Anna Beata ma lat 29 i jest gospodynią, syn Karol ma lat 14, córka Rozalia ma lat 9 ,a jej siostra Beata ma lat 5. Komornica Anna Barbara Rejcherowa ma lat 71, a druga komornica Rozalia Klejnerowa ma lat 46.
Domostwo Jana Konrada znajduje się na ulicy Kaliskiej po lewej stronie od rynku.

Pozdrawiam serdecznie i miłego dnia życzę :)
Karol

Re: Osadnictwo niemieckie w Wielkopolsce w XVIII wieku

06 mar 2016, 20:20

Dziękuję,
Karol jest mój. :)
Pewnie jego mamą nie była Anna Beata , urodził się nie wiadomo gdzie ale na pewno nie w Ostrowie.
Oczami wyobraźni widzę ten "piec z kachli" i ten wąziutki ogród.
Ziemia się nie marnowała, to pewne- na 900m2 aż 110 "drzew rodzących".
Któż to jest "sukiennik z Imperyi"?
Rosja? Znalazłam też Anspergerów podatników w Londynie. :)
Jeszcze raz dziękuję, naprawdę nie mam jeszcze bladego pojęcia o Wielkopolsce więc każda pomoc jest szczególnie cenna.
Liczyłam na krakersa a dostałam od Pana najpyszniejszy tort bezowy i to z kremem kajmakowym!
Agnieszka

Re: Osadnictwo niemieckie w Wielkopolsce w XVIII wieku

06 lut 2017, 14:25

Witam wszystkich
Mnie interesują osadnicy niemieccy (ewangelicy) z okolic Ostrowa i Krotoszyna, prawdopodobnie z początku XIX w.
Konkretne nazwiska:
Christian Pfeiffer wieś Słaborowice koło Ostrowa
Johann Warthe wieś Świnków koło Krotoszyna
Oni prawdopodobnie przybyli na te tereny, bo brak jest Ich aktów urodzenia i ślubów, a są akty śmierci i akty Ich dzieci.
Może istnieje jakiś rejestr z jakich terenów Niemiec przybyli i kiedy?
Pozdrawiam
Piotr z Poznania

Re: Osadnictwo niemieckie w Wielkopolsce w XVIII wieku

06 lut 2017, 15:34

Witam,

a ile lat mieli jak zmarli??

Bo na poznan-project są ewangelicy o tych personaliach.

Pozdrawiam
Monika

Re: Osadnictwo niemieckie w Wielkopolsce w XVIII wieku

06 lut 2017, 22:30

mtala napisał(a):Witam,

a ile lat mieli jak zmarli??

Bo na poznan-project są ewangelicy o tych personaliach.

Pozdrawiam
Monika

Droga Moniko
Podaję dane które posiadam i szukam dalszych śladów o ich urodzeniu, rodzicach i kiedy przybyli w te rejony z Niemiec

1. Christian Pfeiffer miał dwie żony:
- Anna Rosina Jelonek która zmarła 30.12.1835r.
- Anna Rosalina Gebauer(wdowa) zd. Hahn z którą zawarł ślub 10.7.1836r.

2. Johann Warthe (Wathe) miał córkę Rosine, która wyszła za Carla Pfeiffer syna wspomnianego Christiana Pfeiffer.
Pozdrawiam
Piotr z Poznania

Re: Osadnictwo niemieckie w Wielkopolsce w XVIII wieku

07 lut 2017, 10:27

Dzień dobry pmis,

a może nie są oni ewangelikami????

Proszę zapoznać się ze wpisem na poznań-projekt:

Parafia katolicka Szczury, wpis 3 / 1836

Christianus Feiffer (53 lat, wdowiec) 100%
Anna Rosina Gebauer (52 lat, wdowa)

do parafii Szczury wchodzą Słaborowice....

Pozdrawiam
Monika

Re: Osadnictwo niemieckie w Wielkopolsce w XVIII wieku

07 lut 2017, 11:30

Pani Moniko, odpowiedziałem Pani na PW
Pozdrawiam Piotr z Poznania

Re: Osadnictwo niemieckie w Wielkopolsce w XVIII wieku

23 mar 2017, 12:40

Witam
Szukam danych o osadnikach niemieckich z okolic Krotoszyna. Interesują mnie nazwiska Zuch (Zucha) i Bitner (Bytner).
Pozdrawiam Piotr z Poznania

Re: Osadnictwo niemieckie w Wielkopolsce w XVIII wieku

05 kwi 2020, 15:43

Czy ktoś wie kiedy i skąd przybyły rodziny ewangelickie w okolice Pleszewa, Ostrowa, Krotoszyna czy Koźmina które mieszkały tam w XIX wieku?
Pozdrawiam
Piotr z Poznania

Re: Osadnictwo niemieckie w Wielkopolsce w XVIII wieku

05 kwi 2020, 16:40

Trzeba szukać np. na temat "olędrzy w Wielkopolsce". Dużo tych ewangelików to właśnie olędrzy. Byli też osadnicy ściągani w XIX wieku przez rząd pruski.
Moja prapra....babka Marianna z d. Raychert brała ślub w parafii katolickiej w Szczurach w 1828 . Mieszkała w Szczurskich Holendrach. Była katoliczką. Być może to ona urodziła się w Ostrowie jako córka Gotfryda i Jadwigi z Marczaków. Katolicy Niemcy pochodzili z Czech , Śląska , Bawarii, Nadrenii. Byli też tacy ewangelicy, którzy żeniąc się z katoliczkami i mieszkając wśród katolików mieli dzieci ochrzczone jako katolików.
Znalazłem kiedyś niemiecką mapkę ze wskazaniem regionu Niemiec , z którego pochodzili osadnicy. Ona gdzieś w odmętach internetu istnieje.
Pozdrawiam
Janusz

Re: Osadnictwo niemieckie w Wielkopolsce w XVIII wieku

06 kwi 2020, 08:47

janusz59 napisał(a):Trzeba szukać np. na temat "olędrzy w Wielkopolsce". Dużo tych ewangelików to właśnie olędrzy. Byli też osadnicy ściągani w XIX wieku przez rząd pruski.
Moja prapra....babka Marianna z d. Raychert brała ślub w parafii katolickiej w Szczurach w 1828 . Mieszkała w Szczurskich Holendrach. Była katoliczką. Być może to ona urodziła się w Ostrowie jako córka Gotfryda i Jadwigi z Marczaków. Katolicy Niemcy pochodzili z Czech , Śląska , Bawarii, Nadrenii. Byli też tacy ewangelicy, którzy żeniąc się z katoliczkami i mieszkając wśród katolików mieli dzieci ochrzczone jako katolików.
Znalazłem kiedyś niemiecką mapkę ze wskazaniem regionu Niemiec , z którego pochodzili osadnicy. Ona gdzieś w odmętach internetu istnieje.
Pozdrawiam
Janusz

Chodzi mi o ewangelików przybyłych z Niemiec.
Pozdrawiam
Piotr z Poznania

Re: Osadnictwo niemieckie w Wielkopolsce w XVIII wieku

06 kwi 2020, 10:36

pmis napisał(a):Czy ktoś wie kiedy i skąd przybyły rodziny ewangelickie w okolice Pleszewa, Ostrowa, Krotoszyna czy Koźmina które mieszkały tam w XIX wieku?
Pozdrawiam
Piotr z Poznania

Nie ma jednoznacznej odpowiedzi na zadane pytanie i raczej trzymałbym się wersji, którą przytacza Janusz. Mój problem jest podobny, lecz jestem o tyle w lepszej sytuacji, że odnalazłem akt znania mojego przodka, z którego wynikało, iż urodził się na Śląsku.

Pozdrawiam,
Paweł

Re: Osadnictwo niemieckie w Wielkopolsce w XVIII wieku

06 kwi 2020, 11:40

Sugeruję skorzystanie z poniższych linków:

http://odessa3.org/collections/census/link/geser.txt

http://www.krotoszyn.de/schwabensiedlung.html
Tu dysponuję (na PW) listą osiedleńców ze Szwabii sporządzoną w 1804 roku

https://www.pzl24.pl/wiadomosci/493,dla ... w-historii

Re: Osadnictwo niemieckie w Wielkopolsce w XVIII wieku

06 kwi 2020, 12:13

W Pobiedziskach w latach 1771-1776 i dalej chrzcono dzieci "olęderskie" w kościele farnym, z tym że zapisywano przy nazwiskach protestantów "accatolicus" . Chrzestnymi tych dzieci byli również mieszczanie pobiedziscy Polacy .

Re: Osadnictwo niemieckie w Wielkopolsce w XVIII wieku

06 kwi 2020, 16:34

Pyzdrach po 1800 roku zaczęły się pojawiać niemiecko brzmiące nazwiska: Otto, Eychoszt, Hoffmann, Wende, Wndland, Schmidt etc. W aktach USC zgłaszani jako katolicy. Byli głównie rzemieślnikami. Mieszka początkowo na 'Olędrach' ale z czasem, wżeniając się w polskie rodziny rozproszyli się dookoła miasta. Skąd przybyli....nie wiadomo.

Re: Osadnictwo niemieckie w Wielkopolsce w XVIII wieku

06 kwi 2020, 18:20

Paweł Wietrzykowski napisał(a):Pyzdrach po 1800 roku zaczęły się pojawiać niemiecko brzmiące nazwiska: Otto, Eychoszt, Hoffmann, Wende, Wndland, Schmidt etc. W aktach USC zgłaszani jako katolicy. Byli głównie rzemieślnikami. Mieszka początkowo na 'Olędrach' ale z czasem, wżeniając się w polskie rodziny rozproszyli się dookoła miasta. Skąd przybyli....nie wiadomo.


Niektórzy osadnicy na prawie olęderskim pochodzili z katolickich rejonów Niemiec, więc jest to możliwe. Oczywiście mogło być i tak, że ksiądz wolał nie precyzować, że delikwent był innego wyznania.

Re: Osadnictwo niemieckie w Wielkopolsce w XVIII wieku

06 kwi 2020, 18:36

Witam.

Nazwisko Otto z czasem zapisywano też jako Otta (z mojego drzewa).
W latach późniejszych przybyli do Wielkopolski z Pomorza- głównie z Gogolewa, Pelplina, Tczewa.
Do dnia dzisiejszego tak zapisywanych nazwisk jest o wiele więcej właśnie w tym rejonie:
Starogard Gdański, Tczew, Kościerzyna, Malbork, Gdańsk, niż w Wielkopolsce.

Może też z Pomorza migrowali na południe Polski, a po latach wracali w swoje rodzinne strony?

Pozdrawiam.
Kaniewska Małgorzata.

Re: Osadnictwo niemieckie w Wielkopolsce w XVIII wieku

06 kwi 2020, 19:40

Gosia53 napisał(a):Witam.

Nazwisko Otto z czasem zapisywano też jako Otta (z mojego drzewa).
W latach późniejszych przybyli do Wielkopolski z Pomorza- głównie z Gogolewa, Pelplina, Tczewa.
Do dnia dzisiejszego tak zapisywanych nazwisk jest o wiele więcej właśnie w tym rejonie:
Starogard Gdański, Tczew, Kościerzyna, Malbork, Gdańsk, niż w Wielkopolsce.

Może też z Pomorza migrowali na południe Polski, a po latach wracali w swoje rodzinne strony?

Pozdrawiam.
Kaniewska Małgorzata.

Znam nazwisko Otto, ale z tzw. Kosznajderii z okolic Chojnice – Tuchola – Kamień Krajeński
Piotr z Poznania

Re: Osadnictwo niemieckie w Wielkopolsce w XVIII wieku

07 kwi 2020, 12:34

Witam.

Cyt- "Znam nazwisko Otto, ale z tzw. Kosznajderii z okolic Chojnice – Tuchola – Kamień Krajeński
Piotr z Poznania"

Piotrze, nie wiem, czy moi to potomkowie Niemców z Dolnej Saksonii wywodzący się z Kosznajderii.
Nie drążyłam aż tak daleko, to boczna gałązka moich przodków.
Być może- byli zapisywani jako katolicy.
Chojnice, Tuchola, Kamień Krajeński- wprawdzie pogranicze kaszubskie, ale jednak Pomorze. Do Tczewa nie tak daleko.
Z kolei osadnicy niemieccy skolonizowani w latach późniejszych przez władze pruskie, i osiedleni w rejonie Pomorza byli raczej protestantami.
Kociewie, częściowo, to też potomkowie Olędrów niemieckich.

Pozdrawiam.
Kaniewska Małgorzata.

Re: Osadnictwo niemieckie w Wielkopolsce w XVIII wieku

07 kwi 2020, 13:33

witam,
dodaje do tematu...
MAŁŻEŃSTWA SZLACHECKIE W PARAFII LUZINO W LATACH 1670–1797 W ŚWIETLE KSIĄG METRYKALNYCH
(PRZYCZYNEK DO DZIEJÓW SZLACHTY KASZUBSKIEJ)

http://www.zapiskihistoryczne.pl/files/ ... wska_N.pdf

Re: Osadnictwo niemieckie w Wielkopolsce w XVIII wieku

07 kwi 2020, 17:01

henry napisał(a):witam,
dodaje do tematu...
MAŁŻEŃSTWA SZLACHECKIE W PARAFII LUZINO W LATACH 1670–1797 W ŚWIETLE KSIĄG METRYKALNYCH
(PRZYCZYNEK DO DZIEJÓW SZLACHTY KASZUBSKIEJ)

http://www.zapiskihistoryczne.pl/files/ ... wska_N.pdf

Witam.
Henry, bardzo dziękuję za linka.
W wykazie dzieci szlacheckich ochrzczonych w Luzinie znalazłam znane mi nazwisko.
Kompletnie się tego nie spodziewałam, to nowość dla mnie :)

Pozdrawiam.
Kaniewska Małgorzata.

Re: Osadnictwo niemieckie w Wielkopolsce w XVIII wieku

07 kwi 2020, 18:55

Ja też dziękuję Henry, Gosia podpowiedziała mi coś co umknęło mojej uwadze

Re: Osadnictwo niemieckie w Wielkopolsce w XVIII wieku

20 kwi 2020, 15:22

Kiedyś dosyć dawno temu miałem styczność tutaj na Forum z dokumentami, dotyczącymi osadnictwa niemieckiego na początku rozbiorów w tzw.Prusach Południowych, a konkretniej-bliżej Łodzi.Miejscowość założona nazywała się po niemiecku Neusalzfeld lub Neusulzfeld,a po polsku-Nowosolna.Były tam różne, dosyć szczegółowe opisy.Proszę osoby zainteresowane spróbować odnaleźć ten post albo wpisać zapytanie,może osoba z tego postu odpowie na to zapytanie.
Jacek"gerszewski"

PS: to jest pewnie dzisiaj to:
Kod pocztowy 92-701 - DoCelu.pl
docelu.pl › kody-pocztowe
Kod, Miejscowość, Dzielnica, Ulica, Numery, Gmina, Powiat, Województwo. 92-701, Nowosolna, łódzki wschodni, łódzkie.

Re: Osadnictwo niemieckie w Wielkopolsce w XVIII wieku

30 paź 2021, 18:10

Witam
Moi przodkowie to Niemcy osiedli w Joance Mroczeńskiej ok 1807 r. Nie wiem skad przybyli już jako małżeństwo Joseph Krause i Marianne Hunz lub Hienz , moze ktos moze mi wskazac droge poszukiwań bo do tej pory AAP nie posiada o nich zadnych informacji zapisów skąd przybyli .
Ryszard z Wrocławia

Re: Osadnictwo niemieckie w Wielkopolsce w XVIII wieku

27 lut 2023, 00:19

Witam wszystkich, Pierwszy raz korzystam z Waszego Forum. Zadziwia mnie pozytywnie zgromadzona ilość wiedzy oraz informacji genealogicznych. Interesują mnie niemieccy koloniści (ewangelicy) z okolic Kutna oraz Koła z początku XVIII wieku. Konkretnie nazwisko Pufal z Przedecza chociaż pojawia się tez w wielu innych miejscowościach. Przejrzałem z wielką nadzieją długi rejestr nazwisk na zamieszczonych linkach przez Wojciecha Derwich. Niestety bez efektów. bardzo chciałbym znaleźć region z którego przybył mój przodek. Interesuje mnie tez mapa Niemiec ze wskazaniem regionów z których pochodzili osadnicy o której wspominał Janusz w kwietniu 2020.
pozdrawiam serdecznie
Zbigniew Stańczak z opolskiej wsi.

Re: Osadnictwo niemieckie w Wielkopolsce w XVIII wieku

27 lut 2023, 11:01

Panie Zbigniewie

Ja mam przodków dziesiątki rodów niemieckich .
To nie jest takie proste .
Gdyż to nie fale osadnictwa ale jedni tu mieszkali 100 lat a inni 1000 lat .
Proponuje rozmowę prywatną gdzie wyjasnię Panu moje doświadczenie w tej dziedzinie .
Szczególnie interesuje mnie Przedecz ,który mam w planach indeksować w kawietniu .
Pozdrawiam

Ryszard Welka
Odpowiedz